Aktualno¶ci

12 tysiêcy dodatkowych miejsc w ¿³obkach!

12 tysiêcy dodatkowych miejsc w ¿³obkach!

Rz±d postanowi³ kontynuowaæ program Maluch, zapocz±tkowany w 2011, zaproponowa³ jednak jego zmodyfikowan± i rozszerzon± wersjê, nadaj±c mu nazwê MALUCH plus. Program MRPiPS "Maluch plus" na 2017 r...

Czytaj wiêcej >

Maluchy.pl logo

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

Start new topic Reply to this topic
Start new topic Reply to this topic
2 Stron V   1 2 nastÄ™pna  

Taras

, deski czy płytki
> , deski czy pÅ‚ytki
pati.n
pon, 07 maj 2012 - 09:52
Co lepiej sprawdza się na tarasie? Mi się marzy drewniany-ale drewno byłoby tylko sosnowe lub modrzewiowe czyli nie za wysokich lotów. Sąsiedzi mają i po 4 latach wygląda kiepsko-trzeba by cały drpapać i malować, a nie wiem jak się będzie potem prezentowac, bo nie ma na tą robotę chcętnego. Mąz chce płytki- że praktyczniejsze, ale mi się wydają takie "zimne", chłodza w tyłek jak zimno, latem sie nagrzewaja. Co macie, co polcacie?

Ten post edytował pati.n pon, 07 maj 2012 - 09:53
pati.n


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 8,145
Dołączył: wto, 06 lis 07 - 12:13
Nr użytkownika: 16,801




post pon, 07 maj 2012 - 09:52
Post #1

Co lepiej sprawdza się na tarasie? Mi się marzy drewniany-ale drewno byłoby tylko sosnowe lub modrzewiowe czyli nie za wysokich lotów. Sąsiedzi mają i po 4 latach wygląda kiepsko-trzeba by cały drpapać i malować, a nie wiem jak się będzie potem prezentowac, bo nie ma na tą robotę chcętnego. Mąz chce płytki- że praktyczniejsze, ale mi się wydają takie "zimne", chłodza w tyłek jak zimno, latem sie nagrzewaja. Co macie, co polcacie?

--------------------


Weszłam ostatnio na wagę żeby sprawdzić swój wskaźnik BMI. Ja pierniczę! Jestem za niska!
pcola
pon, 07 maj 2012 - 10:00
Miałam płytki (porażka, co dwa lata remont bo się odmrażały). Drewno odpadło z powodu u*****liwej konserwacji. Mamy kostkę icon_smile.gif z Libetu w kolorach złotej jesieni.
pcola


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 4,568
Dołączył: nie, 16 sty 05 - 11:09
SkÄ…d: Wielkopolska
Nr użytkownika: 2,542




post pon, 07 maj 2012 - 10:00
Post #2

Miałam płytki (porażka, co dwa lata remont bo się odmrażały). Drewno odpadło z powodu u*****liwej konserwacji. Mamy kostkę icon_smile.gif z Libetu w kolorach złotej jesieni.


--------------------



--------------------------
gosiagosia
pon, 07 maj 2012 - 11:43
odbylam rozmowe z tesciem stolarzem w sprawie wykonczenia balkonu, bo nie moge sie zdecydowac czy plytki czy deski i powiedzial, ze zwykle deski odpowiednio polozone i malowane co 2 lata wytrzymaja do 20 lat spokojnie. cenowo wychodzi na to samo.
mnie przeraza, ze jak deszcz popada, to bedzie lodowiso na deskach, ale na plytkach wcale lepiej byc nie musi


a plytki najlepiej klasc jak najwieksze powierzchnia, bo wtedy mniej fugi jest. im mniejsze plytki, tym fugi wiecej a im wiecej fugi, tym wieksze pole do popisu wody i mrozu, pekania, czyli niszczenia sie

Ten post edytował gosiagosia pon, 07 maj 2012 - 11:44
gosiagosia


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 8,244
Dołączył: nie, 18 sty 09 - 21:40
Nr użytkownika: 24,823




post pon, 07 maj 2012 - 11:43
Post #3

odbylam rozmowe z tesciem stolarzem w sprawie wykonczenia balkonu, bo nie moge sie zdecydowac czy plytki czy deski i powiedzial, ze zwykle deski odpowiednio polozone i malowane co 2 lata wytrzymaja do 20 lat spokojnie. cenowo wychodzi na to samo.
mnie przeraza, ze jak deszcz popada, to bedzie lodowiso na deskach, ale na plytkach wcale lepiej byc nie musi


a plytki najlepiej klasc jak najwieksze powierzchnia, bo wtedy mniej fugi jest. im mniejsze plytki, tym fugi wiecej a im wiecej fugi, tym wieksze pole do popisu wody i mrozu, pekania, czyli niszczenia sie

--------------------
Sz. marzec 2009
F. luty 2011
B.A. Aniołek 6tc [*]



...nie ma stópki zbyt małej, by nie mogła zostawić śladu...
tyczka
pon, 07 maj 2012 - 11:43
PÅ‚ytki sÄ… okropne, zimne, brzydko wyglÄ…dajÄ….
Drewno - lub - jak napisała pcola, kostka też wydaje się być dobrym rozwiązaniem ( ale podejrzewam, że może być droższa, aniżeli porządne drewno ).
tyczka


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 2,850
Dołączył: śro, 23 sie 06 - 12:29
SkÄ…d: Skandynawia
Nr użytkownika: 7,158




post pon, 07 maj 2012 - 11:43
Post #4

PÅ‚ytki sÄ… okropne, zimne, brzydko wyglÄ…dajÄ….
Drewno - lub - jak napisała pcola, kostka też wydaje się być dobrym rozwiązaniem ( ale podejrzewam, że może być droższa, aniżeli porządne drewno ).

--------------------
Bo Życie po to jest, by je dobrze przeżyć.

Wybaczcie brak polskiej czcionki, komputer mi padl. Bydle!
agama76
pon, 07 maj 2012 - 12:29
Mam na tarasie od 16 lat te same płytki - nic nie popekalo, nie wyszczerbilo się itp. Tylko trzeba je dobrze wybrać, takie które nadają się na taras. Plusy: nie wbijaja się drzazgi w stopy gdy się chodzi boso icon_wink.gif , banalnie proste do utrzymania w czystości (po prostu myje się mopem, a mamy grilla na tarasie z którego wiele razy skapywal tłuszcz, więc drewno już dawno byłoby w plamach), nie trzeba impregnowac (tak jak drewna), nie zalegńie sie robactwo. Gdybym jeszcze raz robiła taras kladlabym płytki, EWENTUALNIE rozwazylabym kompozyt, nigdy drewno - dobrze sprawuje się i wyglada tylko egzotyczne, solidńie i co roku impregnowane (duże koszty). Takie mam doswiadczenia i porównania ze znajomymi - ci którzy zdecydowali się na drewno na tarasie albo już dawno je wywalili albo maja koszmarka po którym strach chodzic; jedyny znany mi drewniany taras który pięknie się prezentuje mimo upływu czasu kosztował (i kosztuje!) majątek.

A.
agama76


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 1,107
Dołączył: pon, 21 cze 04 - 21:18
Nr użytkownika: 1,877




post pon, 07 maj 2012 - 12:29
Post #5

Mam na tarasie od 16 lat te same płytki - nic nie popekalo, nie wyszczerbilo się itp. Tylko trzeba je dobrze wybrać, takie które nadają się na taras. Plusy: nie wbijaja się drzazgi w stopy gdy się chodzi boso icon_wink.gif , banalnie proste do utrzymania w czystości (po prostu myje się mopem, a mamy grilla na tarasie z którego wiele razy skapywal tłuszcz, więc drewno już dawno byłoby w plamach), nie trzeba impregnowac (tak jak drewna), nie zalegńie sie robactwo. Gdybym jeszcze raz robiła taras kladlabym płytki, EWENTUALNIE rozwazylabym kompozyt, nigdy drewno - dobrze sprawuje się i wyglada tylko egzotyczne, solidńie i co roku impregnowane (duże koszty). Takie mam doswiadczenia i porównania ze znajomymi - ci którzy zdecydowali się na drewno na tarasie albo już dawno je wywalili albo maja koszmarka po którym strach chodzic; jedyny znany mi drewniany taras który pięknie się prezentuje mimo upływu czasu kosztował (i kosztuje!) majątek.

A.
pomidorro
pon, 07 maj 2012 - 12:49
brat połozył płytki wyglądające jak drewno. Mimo, ze jest stolarzem z zamiłowania- nie zdecydował się na na drewniany taras. Choc coś takeigo bardzo mu sie pdoba i mi też- wygrała praktycznosc płytki: mycie, sprzątanie, brak dodatkowych zabiegów typu lakierowanie.

pomidorro


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 6,782
Dołączył: pon, 14 maj 07 - 11:18
SkÄ…d: Warszawa
Nr użytkownika: 14,138

GG:


post pon, 07 maj 2012 - 12:49
Post #6

brat połozył płytki wyglądające jak drewno. Mimo, ze jest stolarzem z zamiłowania- nie zdecydował się na na drewniany taras. Choc coś takeigo bardzo mu sie pdoba i mi też- wygrała praktycznosc płytki: mycie, sprzątanie, brak dodatkowych zabiegów typu lakierowanie.



--------------------



pati.n
pon, 07 maj 2012 - 13:23
CYTAT(pomidorro @ Mon, 07 May 2012 - 13:49) *
brat połozył płytki wyglądające jak drewno. Mimo, ze jest stolarzem z zamiłowania- nie zdecydował się na na drewniany taras. Choc coś takeigo bardzo mu sie pdoba i mi też- wygrała praktycznosc płytki: mycie, sprzątanie, brak dodatkowych zabiegów typu lakierowanie.


oglądałam takie, cudo, ale min 100zł/m2 najtaniej znalazłam
pati.n


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 8,145
Dołączył: wto, 06 lis 07 - 12:13
Nr użytkownika: 16,801




post pon, 07 maj 2012 - 13:23
Post #7

CYTAT(pomidorro @ Mon, 07 May 2012 - 13:49) *
brat połozył płytki wyglądające jak drewno. Mimo, ze jest stolarzem z zamiłowania- nie zdecydował się na na drewniany taras. Choc coś takeigo bardzo mu sie pdoba i mi też- wygrała praktycznosc płytki: mycie, sprzątanie, brak dodatkowych zabiegów typu lakierowanie.


oglądałam takie, cudo, ale min 100zł/m2 najtaniej znalazłam

--------------------


Weszłam ostatnio na wagę żeby sprawdzić swój wskaźnik BMI. Ja pierniczę! Jestem za niska!
Kate_K

Go??







post pon, 07 maj 2012 - 13:34
Post #8

a ja mam kompozyt drewna. Wygląda jak drewno, ale absolutnie nic się nie dzieje, nie trzeba konserwować , lakierowac, malować itp.
Jak siÄ™ przykurzy traktujÄ™ karcherem i tyle.
pati.n
pon, 07 maj 2012 - 13:49
CYTAT(Kate_K @ Mon, 07 May 2012 - 14:34) *
a ja mam kompozyt drewna. Wygląda jak drewno, ale absolutnie nic się nie dzieje, nie trzeba konserwować , lakierowac, malować itp.
Jak siÄ™ przykurzy traktujÄ™ karcherem i tyle.
wyglÄ…da tak: https://kasia-4.extradom.pl/galeria/lk624-339755.aspx


nie widać zdjęcia icon_sad.gif
pati.n


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 8,145
Dołączył: wto, 06 lis 07 - 12:13
Nr użytkownika: 16,801




post pon, 07 maj 2012 - 13:49
Post #9

CYTAT(Kate_K @ Mon, 07 May 2012 - 14:34) *
a ja mam kompozyt drewna. Wygląda jak drewno, ale absolutnie nic się nie dzieje, nie trzeba konserwować , lakierowac, malować itp.
Jak siÄ™ przykurzy traktujÄ™ karcherem i tyle.
wyglÄ…da tak: https://kasia-4.extradom.pl/galeria/lk624-339755.aspx


nie widać zdjęcia icon_sad.gif

--------------------


Weszłam ostatnio na wagę żeby sprawdzić swój wskaźnik BMI. Ja pierniczę! Jestem za niska!
candace
pon, 07 maj 2012 - 13:54
jest jeszcze pytanie dotyczące tego co możesz technicznie zrobić. są piękne możliwości drewnianych desek ale pod nie najlepiej zrobic konstrukcję (żeby nie gniło i woda odpływała). i teraz czy masz drzwi na tyle wysoko, żeby ci sie zmieściło?

generalnie płytki płytkom nierówne i naprawde dużo zalezy od ceny.
candace


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 4,286
Dołączył: wto, 15 maj 07 - 14:14
SkÄ…d: szuwarkowo
Nr użytkownika: 14,238




post pon, 07 maj 2012 - 13:54
Post #10

jest jeszcze pytanie dotyczące tego co możesz technicznie zrobić. są piękne możliwości drewnianych desek ale pod nie najlepiej zrobic konstrukcję (żeby nie gniło i woda odpływała). i teraz czy masz drzwi na tyle wysoko, żeby ci sie zmieściło?

generalnie płytki płytkom nierówne i naprawde dużo zalezy od ceny.

--------------------
"To, że się do Ciebie uśmiecham, wcale nie musi oznaczać, że Cię lubię. Mogę, na przykład wyobrażać sobie, ze stoisz w płomieniach" - Mała Mi do Ryjka

Mam podzielną uwagę, potrafię ignorować wiele osób jednocześnie.
pcola
pon, 07 maj 2012 - 14:26
I od dokładności kładącego płytki. U moich rodziców taras (na piętrze) wyłożony płytkami (gres mrozoodporny - drogi jak diabli i super hiper) przechodził już 4 gruntowne remonty a nadal przecieka po zimie icon_sad.gif
pcola


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 4,568
Dołączył: nie, 16 sty 05 - 11:09
SkÄ…d: Wielkopolska
Nr użytkownika: 2,542




post pon, 07 maj 2012 - 14:26
Post #11

I od dokładności kładącego płytki. U moich rodziców taras (na piętrze) wyłożony płytkami (gres mrozoodporny - drogi jak diabli i super hiper) przechodził już 4 gruntowne remonty a nadal przecieka po zimie icon_sad.gif

--------------------



--------------------------
pati.n
pon, 07 maj 2012 - 17:26
CYTAT(Kate_K @ Mon, 07 May 2012 - 14:34) *
a ja mam kompozyt drewna. Wygląda jak drewno, ale absolutnie nic się nie dzieje, nie trzeba konserwować , lakierowac, malować itp.
Jak siÄ™ przykurzy traktujÄ™ karcherem i tyle.
wyglÄ…da tak:



Piękny domek i taras icon_smile.gif Twój?
pati.n


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 8,145
Dołączył: wto, 06 lis 07 - 12:13
Nr użytkownika: 16,801




post pon, 07 maj 2012 - 17:26
Post #12

CYTAT(Kate_K @ Mon, 07 May 2012 - 14:34) *
a ja mam kompozyt drewna. Wygląda jak drewno, ale absolutnie nic się nie dzieje, nie trzeba konserwować , lakierowac, malować itp.
Jak siÄ™ przykurzy traktujÄ™ karcherem i tyle.
wyglÄ…da tak:



Piękny domek i taras icon_smile.gif Twój?

--------------------


Weszłam ostatnio na wagę żeby sprawdzić swój wskaźnik BMI. Ja pierniczę! Jestem za niska!
Kate_K

Go??







post pon, 07 maj 2012 - 21:07
Post #13

mój:) i naprawdę polecam ten kompozyt drewna:)
Mamy go też na balkonach na piętrze.
Gaja
pon, 07 maj 2012 - 21:59
CYTAT(pcola @ Mon, 07 May 2012 - 11:00) *
Miałam płytki (porażka, co dwa lata remont bo się odmrażały). Drewno odpadło z powodu u*****liwej konserwacji. Mamy kostkę icon_smile.gif z Libetu w kolorach złotej jesieni.

Zaciekawiłaś mnie tą kostką.. Daj fotkę albo pokaż linka ze strony libetu icon_smile.gif

Ja mam od 12 lat taras w postaci wylanego betonu. Od tych 12 lat ciągle brak kasy na zrobienie (pokrycie) tego tarasu. icon_rolleyes.gif I na razie "podglądam" pomysły. Czytam opinie. icon_smile.gif
Gaja


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 1,200
Dołączył: wto, 20 lip 04 - 20:33
SkÄ…d: ... gdzieÅ› w Puszczy Kampinoskiej
Nr użytkownika: 1,946




post pon, 07 maj 2012 - 21:59
Post #14

CYTAT(pcola @ Mon, 07 May 2012 - 11:00) *
Miałam płytki (porażka, co dwa lata remont bo się odmrażały). Drewno odpadło z powodu u*****liwej konserwacji. Mamy kostkę icon_smile.gif z Libetu w kolorach złotej jesieni.

Zaciekawiłaś mnie tą kostką.. Daj fotkę albo pokaż linka ze strony libetu icon_smile.gif

Ja mam od 12 lat taras w postaci wylanego betonu. Od tych 12 lat ciągle brak kasy na zrobienie (pokrycie) tego tarasu. icon_rolleyes.gif I na razie "podglądam" pomysły. Czytam opinie. icon_smile.gif

--------------------
Kasia i Michał (03.03.2005.)
Mariola***
pon, 07 maj 2012 - 23:31
Ja swojego czasu zastanawiałam się nad drewnem na tarasie, ale jakieś egzotyczne miało być, bo trwalsze, lubię naturalne rzeczy i w efekcie wszystkich za i przeciw mam czerwony piaskoweic. Naturalne, nie płytki i nie drewno -właśnie ze względu na konserwację, pielegnację itp. Schody mamy zrobione z całych "bloków", wejście do domu też, a część ogrodowa w wersji ekonomicznej.
Tak sobie wymysliłam, że będzie się ładnie starzeć, kawałki piaskowca, z odpadów, więc tańsze, mozna uzupłenić fugi, lub nawet cały kawałek w razie gdyby...bez uszczerbku w zasadzie.
Zdjecie z dzieciakami, takie akurat mam.



]
Mariola***


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 3,966
Dołączył: pon, 19 sty 04 - 20:15
SkÄ…d: dg
Nr użytkownika: 1,351

GG:


post pon, 07 maj 2012 - 23:31
Post #15

Ja swojego czasu zastanawiałam się nad drewnem na tarasie, ale jakieś egzotyczne miało być, bo trwalsze, lubię naturalne rzeczy i w efekcie wszystkich za i przeciw mam czerwony piaskoweic. Naturalne, nie płytki i nie drewno -właśnie ze względu na konserwację, pielegnację itp. Schody mamy zrobione z całych "bloków", wejście do domu też, a część ogrodowa w wersji ekonomicznej.
Tak sobie wymysliłam, że będzie się ładnie starzeć, kawałki piaskowca, z odpadów, więc tańsze, mozna uzupłenić fugi, lub nawet cały kawałek w razie gdyby...bez uszczerbku w zasadzie.
Zdjecie z dzieciakami, takie akurat mam.



]

--------------------
Miłosz -ur 26.07.2004
Martyna -ur 02.06.2007
olivia
wto, 08 maj 2012 - 09:07
Mariola super wyglada twoj taras , mozesz napisac gdzie kupilas ten kamien ? my tez chyba zdacydujemy sie na piaskowiec
Kate piekny dom icon_smile.gif
olivia


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 1,235
Dołączył: czw, 19 paź 06 - 13:43
SkÄ…d: francja
Nr użytkownika: 8,059

GG:


post wto, 08 maj 2012 - 09:07
Post #16

Mariola super wyglada twoj taras , mozesz napisac gdzie kupilas ten kamien ? my tez chyba zdacydujemy sie na piaskowiec
Kate piekny dom icon_smile.gif

--------------------

pati.n
wto, 08 maj 2012 - 09:23
Mi się podoba kamień jak drewno-mogę wstawić link do all czy nie za bardzo?
Ma ktoÅ› takie cudo sprawdza siÄ™?

Ten post edytował pati.n wto, 08 maj 2012 - 09:23
pati.n


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 8,145
Dołączył: wto, 06 lis 07 - 12:13
Nr użytkownika: 16,801




post wto, 08 maj 2012 - 09:23
Post #17

Mi się podoba kamień jak drewno-mogę wstawić link do all czy nie za bardzo?
Ma ktoÅ› takie cudo sprawdza siÄ™?

--------------------


Weszłam ostatnio na wagę żeby sprawdzić swój wskaźnik BMI. Ja pierniczę! Jestem za niska!
pcola
wto, 08 maj 2012 - 10:50
Nie wiem, czy uda mi się coś wkleić ...


https://www.libet.pl/upload/galleries/libet...-chodnikowa.jpg


https://www.libet.pl/upload/galleries/libet...a-chodnikow.jpg

Mamy ścieżki i taras z Piccola w kolorach jesieni. Podjazd z większej kostki w kolorach jesieni.

Ten post edytował pcola wto, 08 maj 2012 - 11:10
pcola


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 4,568
Dołączył: nie, 16 sty 05 - 11:09
SkÄ…d: Wielkopolska
Nr użytkownika: 2,542




post wto, 08 maj 2012 - 10:50
Post #18

Nie wiem, czy uda mi się coś wkleić ...


https://www.libet.pl/upload/galleries/libet...-chodnikowa.jpg


https://www.libet.pl/upload/galleries/libet...a-chodnikow.jpg

Mamy ścieżki i taras z Piccola w kolorach jesieni. Podjazd z większej kostki w kolorach jesieni.

--------------------



--------------------------
pomidorro
wto, 08 maj 2012 - 12:41
KAte piękny dom! w koncu doczekałam się zdjęcia! icon_smile.gif i cudny komplet na tarasie icon_smile.gif

pati brat rok czasu szukał i znalazł płytki ( takie jak szeroki deski) w promocji ze 120 zł za metr na 49 icon_smile.gif nie mam zdjęcia niestety....
może i Ty będziesz miala to szczęscie?

Ten post edytował pomidorro wto, 08 maj 2012 - 12:45
pomidorro


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 6,782
Dołączył: pon, 14 maj 07 - 11:18
SkÄ…d: Warszawa
Nr użytkownika: 14,138

GG:


post wto, 08 maj 2012 - 12:41
Post #19

KAte piękny dom! w koncu doczekałam się zdjęcia! icon_smile.gif i cudny komplet na tarasie icon_smile.gif

pati brat rok czasu szukał i znalazł płytki ( takie jak szeroki deski) w promocji ze 120 zł za metr na 49 icon_smile.gif nie mam zdjęcia niestety....
może i Ty będziesz miala to szczęscie?

--------------------



ewabi
wto, 08 maj 2012 - 13:03
Ja też mam ten kompozyt, który pokazywała Kate_K i bardzo go sobie chwali - mój mąż. Zdecydowanie zaprotestował przeciwko zabiegom pielęgnacyjnym przy deskach na tarasie. Jest trochę za mało "deskowy" w moim odczuciu, ale i tak się już do niego przekonałam. Po pierwszym łatwym myciu strumieniem wody icon_smile.gif, a jest co myć... dopóki trawa nie wyrośnie.
ewabi


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 1,860
Dołączył: wto, 13 lip 04 - 10:54
Nr użytkownika: 1,925




post wto, 08 maj 2012 - 13:03
Post #20

Ja też mam ten kompozyt, który pokazywała Kate_K i bardzo go sobie chwali - mój mąż. Zdecydowanie zaprotestował przeciwko zabiegom pielęgnacyjnym przy deskach na tarasie. Jest trochę za mało "deskowy" w moim odczuciu, ale i tak się już do niego przekonałam. Po pierwszym łatwym myciu strumieniem wody icon_smile.gif, a jest co myć... dopóki trawa nie wyrośnie.

--------------------
> Taras, deski czy pÅ‚ytki
Start new topic
Reply to this topic
2 Stron V   1 2 nastÄ™pna
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:



Wersja Lo-Fi Aktualny czas: czw, 18 kwi 2024 - 17:03
lista postów tego w±tku
© 2002 - 2018  ITS MEDIA, kontakt: redakcja@maluchy.pl   |  Reklama