Aktualnoci

12 tysicy dodatkowych miejsc w obkach!

12 tysicy dodatkowych miejsc w obkach!

Rzd postanowi kontynuowa program Maluch, zapocztkowany w 2011, zaproponowa jednak jego zmodyfikowan i rozszerzon wersj, nadajc mu nazw MALUCH plus. Program MRPiPS "Maluch plus" na 2017 r...

Czytaj wicej >

Maluchy.pl logo
cia

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

Start new topic Reply to this topic
Start new topic Reply to this topic
2 Stron V   1 2 następna  

kamica nerkowa

> 
chomik
sob, 15 maj 2004 - 14:59
Cześć

Mój tata bardzo cierpi z powodu kamicy nerkowej,pije płyn przepisany przez lekarza...ale chyba mu nie pomaga,poniważ poprosił mnie bym się czegoś na "tym moim forum dowiedziała" :wink:No więc pytam,czy znacie jakieś leki,zioła itp.mogące pomóc??

Pozdrawiam chomiczek.
chomik


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 292
Dołączył: sob, 29 lis 03 - 23:06
Skąd: Leszno
Nr użytkownika: 1,230

GG:


post sob, 15 maj 2004 - 14:59
Post #1

Cześć

Mój tata bardzo cierpi z powodu kamicy nerkowej,pije płyn przepisany przez lekarza...ale chyba mu nie pomaga,poniważ poprosił mnie bym się czegoś na "tym moim forum dowiedziała" :wink:No więc pytam,czy znacie jakieś leki,zioła itp.mogące pomóc??

Pozdrawiam chomiczek.

--------------------
[*]
lea

Go??







post nie, 16 maj 2004 - 13:18
Post #2

Witaj chomiku

można zastosować lek homeopatyczny Rubia Complexe Lehning Nr3
inne leki znajdziesz tu: https://www.leki.med.pl/spis_lekow.phtml?id...=choroba&menu=4
nie mniej nie odważyłabym się wziąść któryś z tych leków bez porady lekarskiej no chyba, że ten lek homeopatyczny Rubia- ten to raczej bez obaw można stosować.

a to cyt. ze strony emedica

" małe złogi w 90% przypadków zostają wyadalone po epizodzie kolki nerkowej. jesli nie nastapi wydalenie złogu z moczem, może dojśc do powikłań wynikających z utrudnień odpływu moczu z nerki ( wodonercze, a w przypadku towarzyszącego zakażenia dróh moczowych - gromadzenie się ropy w nerce, czyli roponorecze ) Oba stany wymagają pilnego zabiegu chirurgicznego. Większe złogi nie powodują nagłych, ostrych napadów bólowych. Pozostają w nerce co prowadzi do jej uszkodzenia. W tych przypadkach konieczne jest leczenie zabiegowe"

Pamiętam kiedy pracowałam w poliklinice w Czechach, często wysyłalismy pacjentów z dużymi kamieniami na rozbicie kamieni nerkowych za pomocą Usg ( o ile się nie mylę ) był to zabieg całkowicie bezpbolesny. Podawaliśmy równiez pacjentom 1 butelkę piwa, które działa oczyszczająco na uk. moczowy. Pacjent powinien wypijać minimum 2 litry wody mineralnej o niedużej zawartosci składników mineralnych, jeść pokarmy o malej zawartości soli.

Ulgę pacjentowi przynosi ciepła kąpiel. więcej przeczytasz na sronie www.emedica.pl

pozdrawiam serdecznie i życzę Twemu tacie zdrowia, "rodzenie" kamieni jest bolesne ale przynosi potem ogromną ulgę dla organizmu i choremu.
EwaSerdeczna
pon, 17 maj 2004 - 08:57
Piwo.
Wypijac 1 dziennie.

pozdrawiam ewa
EwaSerdeczna


Grupa: Zbanowani
Postów: 1,226
Dołączył: nie, 21 mar 04 - 00:47
Nr użytkownika: 1,558




post pon, 17 maj 2004 - 08:57
Post #3

Piwo.
Wypijac 1 dziennie.

pozdrawiam ewa
Anuk
pon, 17 maj 2004 - 10:29
Lea, to rozbijanie kamieni nie jest tak do końca bezpieczne. moja przyjaciółka mało przez to nerki nie straciła icon_sad.gif

Chomik napisz coś więcej o objawach jakie tacie dokuczają, jakie tata ma wyniki badań krwi i moczu? Jak usg?
Anuk


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 1,479
Dołączył: pon, 31 mar 03 - 09:41
Skąd: Warszawa
Nr użytkownika: 235




post pon, 17 maj 2004 - 10:29
Post #4

Lea, to rozbijanie kamieni nie jest tak do końca bezpieczne. moja przyjaciółka mało przez to nerki nie straciła icon_sad.gif

Chomik napisz coś więcej o objawach jakie tacie dokuczają, jakie tata ma wyniki badań krwi i moczu? Jak usg?

--------------------
Anuk

(Tylko głupoty nie da się wyleczyć...)[font="Comic Sans MS"][/font][size="1"][/size]
chomik
wto, 18 maj 2004 - 22:01
Cześć dziewczyny icon_biggrin.gif Dzięuję za wszyskie informacje.
Nie odpisałam od razu ponieważ moje myśli skupiają sie wokół małej istotki która jakoś jeszcze nie chce wyjść na swiat wink.gif

Tata ma na jednej nerce kamień 2,5mm a na drugiej 7,5mm boli go to cały czas. Anuk tak wyszło z usg.a morfologii i moczu nikt mu nie kazał robić,dlatego więcej nie umiem powiedzieć icon_confused.gif
(Nie jest też przekonany do rozbijania kamieni..)
Pozdrawiam chomiczek.
chomik


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 292
Dołączył: sob, 29 lis 03 - 23:06
Skąd: Leszno
Nr użytkownika: 1,230

GG:


post wto, 18 maj 2004 - 22:01
Post #5

Cześć dziewczyny icon_biggrin.gif Dzięuję za wszyskie informacje.
Nie odpisałam od razu ponieważ moje myśli skupiają sie wokół małej istotki która jakoś jeszcze nie chce wyjść na swiat wink.gif

Tata ma na jednej nerce kamień 2,5mm a na drugiej 7,5mm boli go to cały czas. Anuk tak wyszło z usg.a morfologii i moczu nikt mu nie kazał robić,dlatego więcej nie umiem powiedzieć icon_confused.gif
(Nie jest też przekonany do rozbijania kamieni..)
Pozdrawiam chomiczek.

--------------------
[*]
kayak
wto, 18 maj 2004 - 23:23
Kurcze ciezko o tej porze z moja pamiecia. Dawno temu, jak bylam jeszcze nastolatka to pilam na kamyczki w nerkach cos co nazywalo sie Debelizyna. Obrzydliwe o smaku trawy icon_rolleyes.gif
kayak


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 258
Dołączył: pią, 04 lip 03 - 16:37
Skąd: Warszawa
Nr użytkownika: 880




post wto, 18 maj 2004 - 23:23
Post #6

Kurcze ciezko o tej porze z moja pamiecia. Dawno temu, jak bylam jeszcze nastolatka to pilam na kamyczki w nerkach cos co nazywalo sie Debelizyna. Obrzydliwe o smaku trawy icon_rolleyes.gif

--------------------
Marta mama Gaby ur.27.09.2002
https://gaba.bmxer.info
Anuk
śro, 19 maj 2004 - 08:44
Kayak, chyba FITOLIZYNA icon_question.gif

SKŁAD: wyciąg alkoholowo-wodny z kłączy perzu, łusek cebuli, liści brzozy, nasion kozieradki, korzeni pietruszki, ziela nawłoci, ziela skrzypu, ziela rdestu ptasiego, korzeni lubczyka, olejki eteryczne; szałwiowy, sosnowy, miętowy, pomarańczowy oraz gliceryna.

WSKAZANIA:
kamica moczowa, szczególnie szczawianowej, moczanowej i fosforanowej, ewentualnie mieszanej,
profilaktycznie w zapobieganiu krystalizacji składników mineralnych moczu,
pomocniczo w stanach nieżytowych dróg moczowych, wykorzystując jego właściwości moczopędne, przeciwzapalne i bakteriostatyczne.

SPOSÓB UŻYCIA: dorośli - 1 łyżeczka preparatu rozpuszczona w 1/2-2/3 szklanki ocukrzonej wody; przyjmować 2-4 razy dziennie po jedzeniu.

UWAGA: należy kontrolować odczyn moczu i obecność w nim składników mineralnych.
Anuk


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 1,479
Dołączył: pon, 31 mar 03 - 09:41
Skąd: Warszawa
Nr użytkownika: 235




post śro, 19 maj 2004 - 08:44
Post #7

Kayak, chyba FITOLIZYNA icon_question.gif

SKŁAD: wyciąg alkoholowo-wodny z kłączy perzu, łusek cebuli, liści brzozy, nasion kozieradki, korzeni pietruszki, ziela nawłoci, ziela skrzypu, ziela rdestu ptasiego, korzeni lubczyka, olejki eteryczne; szałwiowy, sosnowy, miętowy, pomarańczowy oraz gliceryna.

WSKAZANIA:
kamica moczowa, szczególnie szczawianowej, moczanowej i fosforanowej, ewentualnie mieszanej,
profilaktycznie w zapobieganiu krystalizacji składników mineralnych moczu,
pomocniczo w stanach nieżytowych dróg moczowych, wykorzystując jego właściwości moczopędne, przeciwzapalne i bakteriostatyczne.

SPOSÓB UŻYCIA: dorośli - 1 łyżeczka preparatu rozpuszczona w 1/2-2/3 szklanki ocukrzonej wody; przyjmować 2-4 razy dziennie po jedzeniu.

UWAGA: należy kontrolować odczyn moczu i obecność w nim składników mineralnych.

--------------------
Anuk

(Tylko głupoty nie da się wyleczyć...)[font="Comic Sans MS"][/font][size="1"][/size]
goś
śro, 19 maj 2004 - 11:01
CYTAT(kayak)
Kurcze ciezko o tej porze z moja pamiecia. Dawno temu, jak bylam jeszcze nastolatka to pilam na kamyczki w nerkach cos co nazywalo sie Debelizyna. Obrzydliwe o smaku trawy  :roll:


Debelizyna, zagdza się. Taka ziołowa pasta w tubkach.
goś


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 658
Dołączył: wto, 20 kwi 04 - 12:11
Nr użytkownika: 1,677




post śro, 19 maj 2004 - 11:01
Post #8

CYTAT(kayak)
Kurcze ciezko o tej porze z moja pamiecia. Dawno temu, jak bylam jeszcze nastolatka to pilam na kamyczki w nerkach cos co nazywalo sie Debelizyna. Obrzydliwe o smaku trawy  :roll:


Debelizyna, zagdza się. Taka ziołowa pasta w tubkach.

--------------------
user posted image
Mi
sob, 16 lut 2008 - 22:32
Odświeżam wątek.
Mój mąż w zeszłą niedziele miał atak kolki nerkowej, w środę na USG okazało się, że na prawej nerce ma złóg o średnicy 9 mm.
Cały czas bierze No-spa Forte i ewentualnie Ketonal to zalecenia z pogotowia, a rodzinny kazał jeszcze włączyć Rovatinex.
Czeka go wizyta u urologa.
Może wiecie, czy jest szansa, że będzie w stanie urodzić taki kamień?
Wg. lekarza rodzinnego rozbijane są złogi od 10mm. Złóg mojego męża jest na granicy.
Męczy mnie ta cała sprawa, bo trochę się to ciągnie. Z tego co wyczytałam w necie to na zabieg rozbijania niekiedy czeka się nawet pół roku. Można tak długo czekać?

Ten post edytował Mi sob, 16 lut 2008 - 22:33
Mi


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 4,406
Dołączył: wto, 25 paź 05 - 09:11
Skąd: Wielkopolska
Nr użytkownika: 3,913




post sob, 16 lut 2008 - 22:32
Post #9

Odświeżam wątek.
Mój mąż w zeszłą niedziele miał atak kolki nerkowej, w środę na USG okazało się, że na prawej nerce ma złóg o średnicy 9 mm.
Cały czas bierze No-spa Forte i ewentualnie Ketonal to zalecenia z pogotowia, a rodzinny kazał jeszcze włączyć Rovatinex.
Czeka go wizyta u urologa.
Może wiecie, czy jest szansa, że będzie w stanie urodzić taki kamień?
Wg. lekarza rodzinnego rozbijane są złogi od 10mm. Złóg mojego męża jest na granicy.
Męczy mnie ta cała sprawa, bo trochę się to ciągnie. Z tego co wyczytałam w necie to na zabieg rozbijania niekiedy czeka się nawet pół roku. Można tak długo czekać?
oliver
śro, 20 lut 2008 - 20:44
Woda Jana, sok wiśniowy,aloes z żurawiną,wywar z liści brzozy, łusek cebuli.
oliver


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 61
Dołączył: nie, 10 lut 08 - 09:30
Nr użytkownika: 18,107




post śro, 20 lut 2008 - 20:44
Post #10

Woda Jana, sok wiśniowy,aloes z żurawiną,wywar z liści brzozy, łusek cebuli.
Mi
czw, 21 lut 2008 - 13:44
Mąż był u urologa. Kamień się rozpuszcza pod wpływem leku. Z na USD złóg ma 6mm. Nerka już go nie boli. Za 3 miesiące ma kontrole.
Miał szczęście, że to kamień szczawianowy a te się rozpuszczają inaczej czekało by go rozbijanie.
Mi


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 4,406
Dołączył: wto, 25 paź 05 - 09:11
Skąd: Wielkopolska
Nr użytkownika: 3,913




post czw, 21 lut 2008 - 13:44
Post #11

Mąż był u urologa. Kamień się rozpuszcza pod wpływem leku. Z na USD złóg ma 6mm. Nerka już go nie boli. Za 3 miesiące ma kontrole.
Miał szczęście, że to kamień szczawianowy a te się rozpuszczają inaczej czekało by go rozbijanie.
oliver
czw, 21 lut 2008 - 16:45
No to super,że się rozpuszcza.Zdrówka!
oliver


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 61
Dołączył: nie, 10 lut 08 - 09:30
Nr użytkownika: 18,107




post czw, 21 lut 2008 - 16:45
Post #12

No to super,że się rozpuszcza.Zdrówka!
Mi
czw, 21 lut 2008 - 17:12
dziękuje
Mi


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 4,406
Dołączył: wto, 25 paź 05 - 09:11
Skąd: Wielkopolska
Nr użytkownika: 3,913




post czw, 21 lut 2008 - 17:12
Post #13

dziękuje
kiciuś
pią, 22 lut 2008 - 18:13
CYTAT(goś @ śro, 19 maj 2004 - 11:01) *
Debelizyna, zagdza się. Taka ziołowa pasta w tubkach.


Tak ta pasta jest obrzydliwa. ALe skuteczna.Mnie pomogła pozbyć się w młodości piasku.
kiciuś


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 28
Dołączył: wto, 05 lut 08 - 14:45
Nr użytkownika: 18,013




post pią, 22 lut 2008 - 18:13
Post #14

CYTAT(goś @ śro, 19 maj 2004 - 11:01) *
Debelizyna, zagdza się. Taka ziołowa pasta w tubkach.


Tak ta pasta jest obrzydliwa. ALe skuteczna.Mnie pomogła pozbyć się w młodości piasku.
menthor36
śro, 26 mar 2008 - 13:56
Witam. Mam pewne pytanie. Otóż mój ojciec cierpi na kamicę nerkową, chodził na rozbijanie kamieni, zażywał leki homeopatyczne, jednak nic nie pomaga...usłyszał on o jakimś ośrodku w Żorach (woj śląskie), w którym dokonują rozbijania kamieni nerkowych, lecz jest to podobno tam bardziej skuteczne niż w tych ośrodkach co był dotychczas. Zmierzając do sedna, my nie wiemy nic o tym ośrodku w tych Żorach, tylko wiemy, że istnieje, wiec miałbym wielka prośbę--> jeżeli ktoś z Was wie coś o tym ośrodku, jakieś bliższe dane, tel, adres itd to proszę napiszcie coś o tym bliższego, na forum lub na moj mail pmk378@wp.pl, lub gg 315377!!! Z góry dziękuje, jest to dla mnie bardzo ważna sprawa!!!Pozdrawiam
menthor36


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 1
Dołączył: śro, 26 mar 08 - 13:43
Nr użytkownika: 19,000

GG:


post śro, 26 mar 2008 - 13:56
Post #15

Witam. Mam pewne pytanie. Otóż mój ojciec cierpi na kamicę nerkową, chodził na rozbijanie kamieni, zażywał leki homeopatyczne, jednak nic nie pomaga...usłyszał on o jakimś ośrodku w Żorach (woj śląskie), w którym dokonują rozbijania kamieni nerkowych, lecz jest to podobno tam bardziej skuteczne niż w tych ośrodkach co był dotychczas. Zmierzając do sedna, my nie wiemy nic o tym ośrodku w tych Żorach, tylko wiemy, że istnieje, wiec miałbym wielka prośbę--> jeżeli ktoś z Was wie coś o tym ośrodku, jakieś bliższe dane, tel, adres itd to proszę napiszcie coś o tym bliższego, na forum lub na moj mail pmk378@wp.pl, lub gg 315377!!! Z góry dziękuje, jest to dla mnie bardzo ważna sprawa!!!Pozdrawiam
majuska
pią, 04 kwi 2008 - 00:23
witam wszystkich i zarazem jednocze sie w bolu icon_sad.gif tez mam kamienie na nerkach tak sie zdazylo ze akurat na dwoch w lewej 2 kamyczki na 6,0 mm i 3,0 mm a na prawej 3,5 mm, w sumie przypadkiem sie dowiedzialam jak dostalam takich boli w plecach ze myslałam ze sie przekręcę wylądowałam w szpitalu i diagnoza kamienie na nerkach do tego doszlo zapalenie pecherza i umieralam , obecnie biore masc debelizyna i mysle ze taka najgorsza nie jest , pilam w zyciu chyba wieksze swinstwa, bralam tez nospe forte i rotavinex przez jaki czas bylo nawet spoko ale bole znow pojawily sie od tygodnia icon_sad.gif rzeczywiscie ta kapiel w cieplej wodzie pomaga przynajmniej mi, dostalam tez skierowanie na rozbijanie kamieni aczkolwiek lekarz ze szpitala w polanicy zdroj powiedzial ze rozbijanie to ostatecznosc bo roznie to dziala na nerki moze powodowac uszkodzenia troche sie przestraszylam bo kamienie mam na dwoch nerkach , poinformowal mnie ze rozbijac nalezy kiedy kamienie sa duze ok 2 cm a reszte należy najlepiej lekami, ostatnio dowiedziałam sie ze mojej mamy znajmoy rozbijal kamienie w niemczech gdzie obecnie mieszka i niestety ale porobily mu sie since na nerkach w wilkosci piesci icon_sad.gif za 2 m-ce mam miec kontrolne usg strasznie sie bo boje bo nerki znow mnie bola i nie wiem w sumie czy tak ma byc bo to znak ze leki dzialaja czy to znak ze nie dzialaja, generalnei bola tylko nerkia gdyby wszystko bylo ok i te kamienie by schodzily to chyba pecherz tez powinien mnie bolec, juz sama nie wiem, moze wy macie wieksze doswiadczenie i mozecie sie wypowiedziec na ten temat pozdrawiam
majuska


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 1
Dołączył: czw, 03 kwi 08 - 23:59
Nr użytkownika: 19,149




post pią, 04 kwi 2008 - 00:23
Post #16

witam wszystkich i zarazem jednocze sie w bolu icon_sad.gif tez mam kamienie na nerkach tak sie zdazylo ze akurat na dwoch w lewej 2 kamyczki na 6,0 mm i 3,0 mm a na prawej 3,5 mm, w sumie przypadkiem sie dowiedzialam jak dostalam takich boli w plecach ze myslałam ze sie przekręcę wylądowałam w szpitalu i diagnoza kamienie na nerkach do tego doszlo zapalenie pecherza i umieralam , obecnie biore masc debelizyna i mysle ze taka najgorsza nie jest , pilam w zyciu chyba wieksze swinstwa, bralam tez nospe forte i rotavinex przez jaki czas bylo nawet spoko ale bole znow pojawily sie od tygodnia icon_sad.gif rzeczywiscie ta kapiel w cieplej wodzie pomaga przynajmniej mi, dostalam tez skierowanie na rozbijanie kamieni aczkolwiek lekarz ze szpitala w polanicy zdroj powiedzial ze rozbijanie to ostatecznosc bo roznie to dziala na nerki moze powodowac uszkodzenia troche sie przestraszylam bo kamienie mam na dwoch nerkach , poinformowal mnie ze rozbijac nalezy kiedy kamienie sa duze ok 2 cm a reszte należy najlepiej lekami, ostatnio dowiedziałam sie ze mojej mamy znajmoy rozbijal kamienie w niemczech gdzie obecnie mieszka i niestety ale porobily mu sie since na nerkach w wilkosci piesci icon_sad.gif za 2 m-ce mam miec kontrolne usg strasznie sie bo boje bo nerki znow mnie bola i nie wiem w sumie czy tak ma byc bo to znak ze leki dzialaja czy to znak ze nie dzialaja, generalnei bola tylko nerkia gdyby wszystko bylo ok i te kamienie by schodzily to chyba pecherz tez powinien mnie bolec, juz sama nie wiem, moze wy macie wieksze doswiadczenie i mozecie sie wypowiedziec na ten temat pozdrawiam
Mi
pon, 07 kwi 2008 - 19:33
majuska - kamienie a właściwie kamien ma mój mąż. Z tego wiem nerki bolą, jak kamień się przemieszcza, czyli schodzi to moczowodu. Może wtedy zszedł tylko jeden kamien, a teraz schodzi drugi.
Niewiele Ci pomogę, bo specjalistą nie jestem. Może zrób USG wcześniej, choćby prywatnie.
Zdrówka życzę.
Mi


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 4,406
Dołączył: wto, 25 paź 05 - 09:11
Skąd: Wielkopolska
Nr użytkownika: 3,913




post pon, 07 kwi 2008 - 19:33
Post #17

majuska - kamienie a właściwie kamien ma mój mąż. Z tego wiem nerki bolą, jak kamień się przemieszcza, czyli schodzi to moczowodu. Może wtedy zszedł tylko jeden kamien, a teraz schodzi drugi.
Niewiele Ci pomogę, bo specjalistą nie jestem. Może zrób USG wcześniej, choćby prywatnie.
Zdrówka życzę.
Weigela
pon, 07 kwi 2008 - 22:56
Mi ,proszę powiedz,pod wpływem jakiego leku twojemu mężowi rozpuszcza się ten kamień? Też mam kamyczek w nerce-3mm.Boję się tego bólu. icon_sad.gif
Weigela


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 2
Dołączył: pon, 07 kwi 08 - 22:51
Skąd: Pomorze
Nr użytkownika: 19,215




post pon, 07 kwi 2008 - 22:56
Post #18

Mi ,proszę powiedz,pod wpływem jakiego leku twojemu mężowi rozpuszcza się ten kamień? Też mam kamyczek w nerce-3mm.Boję się tego bólu. icon_sad.gif
Mi
wto, 08 kwi 2008 - 12:39
Weigela ten lek to Rovatinex, dostepny jest w aptece bez recepty. Polecił go lekarz rodzinny i urolog.
Mi


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 4,406
Dołączył: wto, 25 paź 05 - 09:11
Skąd: Wielkopolska
Nr użytkownika: 3,913




post wto, 08 kwi 2008 - 12:39
Post #19

Weigela ten lek to Rovatinex, dostepny jest w aptece bez recepty. Polecił go lekarz rodzinny i urolog.
Weigela
wto, 08 kwi 2008 - 18:02
Bardzo dziękuję icon_biggrin.gif ,jutro kupię ten lek.
Weigela


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 2
Dołączył: pon, 07 kwi 08 - 22:51
Skąd: Pomorze
Nr użytkownika: 19,215




post wto, 08 kwi 2008 - 18:02
Post #20

Bardzo dziękuję icon_biggrin.gif ,jutro kupię ten lek.
> kamica nerkowa
Start new topic
Reply to this topic
2 Stron V   1 2 następna
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:



Wersja Lo-Fi Aktualny czas: pią, 19 kwi 2024 - 10:27
lista postw tego wtku
© 2002 - 2018  ITS MEDIA, kontakt: redakcja@maluchy.pl   |  Reklama