Maluchy.pl logo    

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

Start new topic Reply to this topic
2 Stron V   1 2 następna  

pobyt dziecka w szpitalu a l4

-
, prosze nie przenosic na razie
gosiagosia
post Wed, 07 Sep 2011 - 13:16
Post #1


Grupa: Użytkownicy
Postów: 8,063
Dołączył: Sun, 18 Jan 09 - 21:40
Nr użytkownika: 24,823




nie wiedzialam gdzie temat umiescic. jesli dziecko przebywa w szpitalu zalozmy 2 tyg, to szpital moze wypisac dla rodzica zwolnienie? chodzi o bycie przy dziecku 24h


--------------------
Sz. marzec 2009
F. luty 2011
B.A. Aniołek 6tc [*]



...nie ma stópki zbyt małej, by nie mogła zostawić śladu...
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
*Dora
post Wed, 07 Sep 2011 - 13:20
Post #2


Grupa: Użytkownicy
Postów: 1,415
Dołączył: Tue, 06 Feb 07 - 08:41
Skąd: Zielona Góra
Nr użytkownika: 10,733

GG:


ja będąc w szpitalu w Zielonej Górze dostałam zaświadczenie, że przebywałam na oddziale z córką. W szpitalu we Wrocławiu dostałam L4. Zapytaj lepiej w zakładzie pracy co im wystarczy - zaświadczenie, czy L4.


--------------------


Go to the top of the page PM
 
Quote Post
Dabriza
post Wed, 07 Sep 2011 - 13:25
Post #3


Grupa: Użytkownicy
Postów: 4,909
Dołączył: Fri, 20 Feb 09 - 10:52
Skąd: Beskidy
Nr użytkownika: 25,600




opieka na dziecko przebywajace w szpitalu przsługuje do 2 roku zycia dziecka. czasem mozna to rozwiązać biorąc opieke na dziecko będące w domu9 jesli takie jest)-ale wtedy musi wypisac pediatra rodzinny.


--------------------
Kinga ( 30.01.2008) i Anna ( 18.08.2009)
" gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo "
Owidiusz
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
gosiagosia
post Wed, 07 Sep 2011 - 13:35
Post #4


Grupa: Użytkownicy
Postów: 8,063
Dołączył: Sun, 18 Jan 09 - 21:40
Nr użytkownika: 24,823




czyli co, jak dziecko ma ponad 2 lata i jest w szpitalu kilka tygodni, to ma siedziec samo albo ja mam wziac bezplatny urlop zeby byc z dzieckiem, bo nie dostane zwolnienia? 29.gif


--------------------
Sz. marzec 2009
F. luty 2011
B.A. Aniołek 6tc [*]



...nie ma stópki zbyt małej, by nie mogła zostawić śladu...
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
Dabriza
post Wed, 07 Sep 2011 - 13:38
Post #5


Grupa: Użytkownicy
Postów: 4,909
Dołączył: Fri, 20 Feb 09 - 10:52
Skąd: Beskidy
Nr użytkownika: 25,600




CYTAT(gosiagosia @ Wed, 07 Sep 2011 - 14:35) *
czyli co, jak dziecko ma ponad 2 lata i jest w szpitalu kilka tygodni, to ma siedziec samo albo ja mam wziac bezplatny urlop zeby byc z dzieckiem, bo nie dostane zwolnienia? 29.gif

dkładnie tak. wedlug przepisów dziecku pow 2 lat nie jest niezbędna opieka rodzica-bo takową zapewnia szpital- paranoja..


--------------------
Kinga ( 30.01.2008) i Anna ( 18.08.2009)
" gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo "
Owidiusz
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
gosiagosia
post Wed, 07 Sep 2011 - 13:43
Post #6


Grupa: Użytkownicy
Postów: 8,063
Dołączył: Sun, 18 Jan 09 - 21:40
Nr użytkownika: 24,823




masakra ;/

dzieki za odpowiedz


--------------------
Sz. marzec 2009
F. luty 2011
B.A. Aniołek 6tc [*]



...nie ma stópki zbyt małej, by nie mogła zostawić śladu...
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
*Dora
post Wed, 07 Sep 2011 - 14:28
Post #7


Grupa: Użytkownicy
Postów: 1,415
Dołączył: Tue, 06 Feb 07 - 08:41
Skąd: Zielona Góra
Nr użytkownika: 10,733

GG:


ja z Wiktorią byłam w szpitalu w maju, Wiki miała dokładnie 3 lata i 3 miesiące. L4 dostałam bez problemu, opiekę miałam zapłaconą (co prawda 80%). Zwolnienia miam miesiąc, z tego pobytu w szpialu 9 dni. W pracy też mi nikt scen nie robił, że mi się nie należy. Gosia najlepiej zapytaj swojej kadrowej, bo czasem różnie firmy interpretują przepisy lub mają jeszcze inne wewnętrzne ustalenia z korzyścią dla pracownika.


--------------------


Go to the top of the page PM
 
Quote Post
gosiagosia
post Wed, 07 Sep 2011 - 15:35
Post #8


Grupa: Użytkownicy
Postów: 8,063
Dołączył: Sun, 18 Jan 09 - 21:40
Nr użytkownika: 24,823




ale co mi z kadrowej zdania. czy przyniose zaswiadczenie czy zwolnienie, jak powyzej 2 lat podobno nie daja. teraz lezalam z mlodszym, to ni pytalam bo bylam jeszcze akurat miedzy macierzynskim a wypoczynkowym, zreszta ne mialaby do tego glowy wtedy. ale teraz ze starszym jakby trzeba bylo. on jest taki, ze sam tam nie zostanie. w ostatecznosci wezme ub czy wychowawczy, nie wiem, po prostu wolalabym nie przerwyac znowu roboty, bo dopiero co wrocilam

ale nie rozumiem, ze nie daja a Tobie Dora dali, to jak w koncu jest.
dodam, ze szymek lezalby w szpitalu w sumie w tym samym miescie. mieszkamy na wsi, ale to jest 2km od miasta, wiec wszyscy traktuja to jako calosc, poza dokumentacja.

a z ta opieka 60dni na dziecko, to nie wiecie jak jest ?


--------------------
Sz. marzec 2009
F. luty 2011
B.A. Aniołek 6tc [*]



...nie ma stópki zbyt małej, by nie mogła zostawić śladu...
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
e_Ena
post Wed, 07 Sep 2011 - 17:33
Post #9


Grupa: Użytkownicy
Postów: 3,625
Dołączył: Thu, 03 Apr 03 - 13:02
Skąd: ...
Nr użytkownika: 341

GG:


Darbiza ale jesteś w stanie podać który przepis mówi o tej granicy 2 lat? Może to jakiś świeży przepis? Bo trzy razy byłam z dzieckiem w szpitalu (ponad 2-letnim) i za każdym razem dostałam zus zla (popularnie zwane L-4). Raz faktycznie lekarz kręcił nosem, że niby dziecko ma fachową opiekę w szpitalu więc nie muszę tu siedzieć, ale ostatecznie i tak mi wypisał opiekę.
Zdanie pani kadrowej nie ma tu nic do rzeczy, jeżeli do pracy dostarczysz prawidłowo wystawiony dokument (zwolnienie) to pani może sobie interpretować jak jej się podoba icon_wink.gif, ale zwolnienie musi przyjąć.
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
gosiagosia
post Wed, 07 Sep 2011 - 17:38
Post #10


Grupa: Użytkownicy
Postów: 8,063
Dołączył: Sun, 18 Jan 09 - 21:40
Nr użytkownika: 24,823




no ok, a szpital ma obowiazek wydac zwolnienie? bo z tego, co czytalam to robia to niechetnie i jesli juz, to zaswiadczenie, a z nim trzeba isc do pediatry i ten dopiero wystawic ma


--------------------
Sz. marzec 2009
F. luty 2011
B.A. Aniołek 6tc [*]



...nie ma stópki zbyt małej, by nie mogła zostawić śladu...
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
moko.
post Wed, 07 Sep 2011 - 18:00
Post #11


Grupa: Moderatorzy
Postów: 14,766
Dołączył: Fri, 12 Dec 03 - 10:59
Skąd: Wrocław
Nr użytkownika: 1,254




CYTAT(Ena @ Wed, 07 Sep 2011 - 17:33) *
Darbiza ale jesteś w stanie podać który przepis mówi o tej granicy 2 lat? Może to jakiś świeży przepis? Bo trzy razy byłam z dzieckiem w szpitalu (ponad 2-letnim) i za każdym razem dostałam zus zla (popularnie zwane L-4). Raz faktycznie lekarz kręcił nosem, że niby dziecko ma fachową opiekę w szpitalu więc nie muszę tu siedzieć, ale ostatecznie i tak mi wypisał opiekę.

Żaden świeży przepis, o tym mówi: Ustawa o świadczeniach pieniężnych z ub.społ w razie choroby i macierzyństwa.

Art. 34. Zasiłek opiekuńczy nie przysługuje, jeżeli poza ubezpieczonym są inni członkowie rodziny pozostający we wspólnym gospodarstwie domowym, mogący zapewnić opiekę dziecku lub choremu członkowi rodziny. Nie dotyczy to jednak opieki sprawowanej nad chorym dzieckiem w wieku do 2 lat.
Lekarz moze, ale nie musi wypisać zwolnienia lekarskiego - bo jak mówisz: szpital zapewnia opiekę dziecku. Natomiast to, ze lakarz wystawi zwolnienie, nie oznacza, że otrzymamy za niego zapłatę!

CYTAT(Ena @ Wed, 07 Sep 2011 - 17:33) *
Zdanie pani kadrowej nie ma tu nic do rzeczy, jeżeli do pracy dostarczysz prawidłowo wystawiony dokument (zwolnienie) to pani może sobie interpretować jak jej się podoba icon_wink.gif, ale zwolnienie musi przyjąć.

Mylisz się, jeśli zakład pracy jest uprawniony do wypłaty zasiłków, to zdanie Pani KADROWEJ liczy się, gdyż PANI KADROWA musi działać zgodnie z przepisami a mianowicie: podstawą do wypłaty zasiłku opiekuńczego jest nie tylko posiadanie zwolnienia ZLA ale złożenie również oświadczenia - druku Z-15, na którym to druku oświadczamy, że nie było innej osoby mogącej sprawowac opiekę nad dzieckiem itp. (nie dot., to dzieci do lat dwóch) Więc Pani sobie nie interpretuje jak chce, gdyż w/w ustawa i rozporządzenie to precyzują, a w razie kontroli z Zus - może ta Pani mieć "kłopociki" w sprawie zasadności naliczenia i wypłaty tego swiadczenia. Owszem większość zakładów wypłaca to swiadczenie - bo nie wnika w przepisy, albo po prostu ma taką politykę - kto to wie? (mało ważne)

CYTAT(gosiagosia @ Wed, 07 Sep 2011 - 17:38) *
no ok, a szpital ma obowiazek wydac zwolnienie? bo z tego, co czytalam to robia to niechetnie i jesli juz, to zaswiadczenie, a z nim trzeba isc do pediatry i ten dopiero wystawic ma

Nie ma, może wydać zaświadczenie o tym, że dziecko zostało przyjete na oddział szpitalny - nie dot. to dzieci do lat dwóch - bo nawet jeśli szpital zapewnia opiekę to masz prawo opiekować się nim i otrzymac za to zasiłek.


--------------------
"Jednym z objawów zbliżającego się załamania nerwowego jest przekonanie, że wykonujemy niezwykle ważną pracę."
B.Russell

O.(1998) i O.(2010)
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
e_Ena
post Wed, 07 Sep 2011 - 18:13
Post #12


Grupa: Użytkownicy
Postów: 3,625
Dołączył: Thu, 03 Apr 03 - 13:02
Skąd: ...
Nr użytkownika: 341

GG:


CYTAT(Ena @ Wed, 07 Sep 2011 - 18:33) *
Darbiza ale jesteś w stanie podać który przepis mówi o tej granicy 2 lat?

Już chyba wiem skąd Ci się te dwa lata wzięły. Przypuszczam, że chodziło o przepis, który mówi że zwolnienie z pracy możesz wziąć jeżeli nie ma innego członka rodziny, który może sprawować opiekę nad chorym dzieckiem - ale tu jest właśnie wyjątek: jeżeli dziecko nie ma dwóch lat, nie ma znaczenia czy jest inny członek rodziny (np. niepracujący mąż) i tak możesz wtedy wziąć opiekę, żeby osobiście zajmować się chorym dzieckiem. Jeżeli jednak źle wydedukowałam icon_wink.gif to podaj przepis bo mnie to bardzo interesuje icon_smile.gif.

gosiagosia, jeżeli wiesz do którego szpitala dziecko pójdzie, może dopytaj tam. Nie chcę Cię w błąd wprowadzić, ale kwestia tego czy wystawią zwolnienie za czas pobytu w szpitalu to już chyba "widzimisię" lekarza. Mi za pierwszym razem bez problemu wystawili zwolnienie (dziecko miało ok 4 lat). Za drugim razem (w innym szpitalu) lekarz twierdził że dziecko ma opiekę, że może tylko dać na pierwsze trzy dni po wypisaniu ze szpitala. Ale się uparłam, powiedziałam że nie mam urlopu, że dziecko ma traumę po poprzednim pobycie w szpitalu, że dodatkowy stres związany z rozłąką i zostawieniem jej samej na pewno nie przyczyni się do szybkiego powrotu do zdrowia, że dla nich to też przecież lepiej bo dziecko uwiązane z kroplówką przy łóżku samo do wc nie pójdzie, wszystko trzeba koło niej zrobić, pomóc zjeść, umyć, zająć się, poczytać (bo jaki kilkulatek wyleży plackiem w łóżku cały dzień) a pielęgniarek nie ma non stop przy łóżku (właściwie w ogóle ich nie było, przychodziły tylko podać lekarstwo, zmienić kroplówkę, której i tak pilnował rodzic) itp. Nie pamiętam dokładnie rozmowy bo to parę lat temu było, ale byłam bardzo zdeterminowana wydrzeć to zwolnienie icon_wink.gif. Za trzecim razem, to był zabieg planowany (wycięcie migdałów) w jeszcze innym szpitalu, w dniu przyjęcia dopytałam czy mogą mi wystawić zwolnienie, mogli, nawet stwierdzili, że moja opieka po narkozie jest wskazana. Tak więc chyba prawo nie reguluje tej kwestii a pozostawia ją do rozstrzygnięcia lekarzowi.

Go to the top of the page PM
 
Quote Post
gosiagosia
post Wed, 07 Sep 2011 - 18:19
Post #13


Grupa: Użytkownicy
Postów: 8,063
Dołączył: Sun, 18 Jan 09 - 21:40
Nr użytkownika: 24,823




o masakra, prosciej wziac po prostu urlop albo inne wolne wykombinowac


--------------------
Sz. marzec 2009
F. luty 2011
B.A. Aniołek 6tc [*]



...nie ma stópki zbyt małej, by nie mogła zostawić śladu...
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
e_Ena
post Wed, 07 Sep 2011 - 19:24
Post #14


Grupa: Użytkownicy
Postów: 3,625
Dołączył: Thu, 03 Apr 03 - 13:02
Skąd: ...
Nr użytkownika: 341

GG:


CYTAT(moko. @ Wed, 07 Sep 2011 - 19:00) *
Mylisz się, jeśli zakład pracy jest uprawniony do wypłaty zasiłków, to zdanie Pani KADROWEJ liczy się, gdyż PANI KADROWA musi działać zgodnie z przepisami a mianowicie: podstawą do wypłaty zasiłku opiekuńczego jest nie tylko posiadanie zwolnienia ZLA ale złożenie również oświadczenia - druku Z-15, na którym to druku oświadczamy, że nie było innej osoby mogącej sprawowac opiekę nad dzieckiem itp. (nie dot., to dzieci do lat dwóch) Więc Pani sobie nie interpretuje jak chce, gdyż w/w ustawa i rozporządzenie to precyzują, a w razie kontroli z Zus - może ta Pani mieć "kłopociki" w sprawie zasadności naliczenia i wypłaty tego swiadczenia.


Moko, pisząc że interpretacja pani kadrowej nie ma znaczenia, miałam na myśli sytuację w której zwolnienie jest wystawione prawidłowo i wszystkie warunki są zgodne z przepisami, czyli nie ma innej osoby, która może się dzieckiem w tym czasie opiekować, zwolnienie jest faktycznie wzięte w celu opieki a nie "załatwione" w jakimś innym celu itp. (bo inaczej oczywiście że kadrowa nie tylko ma prawo ale i obowiązek zakwestionować zwolnienie icon_wink.gif)
Czyli w sytuacji kiedy dziecko faktycznie jest chore w szpitalu, nie ma innej osoby która może się nią zająć, a lekarz stwierdza ze stała obecność matki w szpitalu przy dziecku jest niezbędna/wskazana- wtedy pani kadrowa może sobie dywagować, że przecież w szpitalu opieka powinna być, są pielęgniarki itp. Nie może przecież w takiej sytuacji podważyć decyzji lekarza, nie?

CYTAT(moko. @ Wed, 07 Sep 2011 - 19:00) *
CYTAT(Ena)
Darbiza ale jesteś w stanie podać który przepis mówi o tej granicy 2 lat? Może to jakiś świeży przepis? Bo trzy razy byłam z dzieckiem w szpitalu (ponad 2-letnim) i za każdym razem dostałam zus zla (popularnie zwane L-4). Raz faktycznie lekarz kręcił nosem, że niby dziecko ma fachową opiekę w szpitalu więc nie muszę tu siedzieć, ale ostatecznie i tak mi wypisał opiekę.

Żaden świeży przepis, o tym mówi: Ustawa o świadczeniach pieniężnych z ub.społ w razie choroby i macierzyństwa.



No tak, ale ten przepis nie wyklucza wzięcia opieki nad ponad 2- letnim dzieckiem chorym w szpitalu (a ja tak Darbizę w pierwszej chwili zrozumiałam). Rozumiem to tak, ze w przypadku dziecka < 2 lata lekarz ma obowiazek wystawić takie zwolnienie (oczywiście na prośbę rodzica), a w przypadku dziecka > 2 lata, sam podejmuje decyzję czy opieka rodzica jest potrzebna czy nie.
Na dobrą sprawę wychodzi na to że wszystko zależy od podejścia lekarza i jego dobrej woli, bo jakiemu kilkulatkowi dobrze zrobi zostawienie go samego w szpitalu?
Np. w przypadku mojej Dominiki po wycięciu migdałów - nie wyobrażam sobie zostawienie jej samej nawet na godzinę. Pluła co chwilę krwią, nie mogła przełknąć śliny, nie mogła mówić tylko popłakiwała, podpięta do kroplówki. Trzeba było siedzieć przy niej cały czas. A pielęgniarka wpadała tylko na chwilę kilka razy dziennie.

Ten post edytował Ena Wed, 07 Sep 2011 - 19:46
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
Sali_M
post Wed, 07 Sep 2011 - 19:50
Post #15


Grupa: Użytkownicy
Postów: 360
Dołączył: Sat, 12 Feb 11 - 14:31
Skąd: śląskie
Nr użytkownika: 35,806




Jak byłam w szpitalu z Amelią - miała wtedy niecałe 5 lat - dostałam L4 w szpitalu na czas pobytu dziecka (bo byłam razem z nią), potem jeszcze tydzień z przychodni bo dziecko się jeszcze w domu kurowało. Tak naprawdę to że mama jest przy dziecku jest dla nich (pracowników szpitala) korzystne, bo wszystko wtedy robię przy dziecku, a pielęgniarka ma spokój.


--------------------
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
mama_do_kwadratu
post Wed, 07 Sep 2011 - 20:35
Post #16


Grupa: Użytkownicy
Postów: 8,995
Dołączył: Sat, 14 Jun 03 - 17:06
Nr użytkownika: 826




CYTAT(Sali_M @ Wed, 07 Sep 2011 - 20:50) *
Jak byłam w szpitalu z Amelią - miała wtedy niecałe 5 lat - dostałam L4 w szpitalu na czas pobytu dziecka (bo byłam razem z nią)


ale jaki powód wpisze lekarz w druczku L4, skoro tak naprawdę, wystawić go nie może?


--------------------
Mama Dwóch Takich od Czerwca 2000
Fridge pickers wear bigger knickers
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
e_Ena
post Wed, 07 Sep 2011 - 21:16
Post #17


Grupa: Użytkownicy
Postów: 3,625
Dołączył: Thu, 03 Apr 03 - 13:02
Skąd: ...
Nr użytkownika: 341

GG:


CYTAT(mama_do_kwadratu @ Wed, 07 Sep 2011 - 21:35) *
ale jaki powód wpisze lekarz w druczku L4, skoro tak naprawdę, wystawić go nie może?

ale dlaczego uważasz, że nie może?
Jak wyżej napisałam, trzy razy brałam w takim wypadku opiekę, w trzech różnych szpitalach, więc chyba może, tylko pytanie czy chce (czy widzi taką potrzebę żeby rodzic był).
I żeby była jasność, nic nie "załatwiałam" z lekarzem na lewo.
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
mama_do_kwadratu
post Wed, 07 Sep 2011 - 21:32
Post #18


Grupa: Użytkownicy
Postów: 8,995
Dołączył: Sat, 14 Jun 03 - 17:06
Nr użytkownika: 826




Sorry, faktycznie, jeśli w domu Sali_M nie przebywali "inni członkowie rodziny pozostający we wspólnym gospodarstwie domowym, mogący zapewnić opiekę dziecku lub choremu członkowi rodziny", to rzeczywiście, lekarz miał prawo wypisać opiekę na pięcioletnie dziecko przebywające w szpitalu.


Ja opieki nie dostałam.


--------------------
Mama Dwóch Takich od Czerwca 2000
Fridge pickers wear bigger knickers
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
gosiagosia
post Thu, 08 Sep 2011 - 11:08
Post #19


Grupa: Użytkownicy
Postów: 8,063
Dołączył: Sun, 18 Jan 09 - 21:40
Nr użytkownika: 24,823




a jak maz pracuje, ja pracuje, jedno dziecko w spzitalu, a drugie w domu, to jak to zalatwic ?


--------------------
Sz. marzec 2009
F. luty 2011
B.A. Aniołek 6tc [*]



...nie ma stópki zbyt małej, by nie mogła zostawić śladu...
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
tuLena
post Thu, 08 Sep 2011 - 11:11
Post #20


Grupa: Użytkownicy
Postów: 1,192
Dołączył: Mon, 27 Aug 07 - 21:22
Nr użytkownika: 15,964




wypełnia sie właśnie to oświadczenie , o którym dziewczyny pisały, gdzie jest miejsce na wpisanie zakładu małżonka wraz z info czy pracuje na zmiany.
A z dzieckiem w domu kto będzie ?

EDit- ale w sumie nie wiem o co pytasz, które z rodziców ma być z którym dzieckiem i na które potrzebna jest opieka ?

Ten post edytował tuLena Thu, 08 Sep 2011 - 11:14


--------------------






literówki mi się mnożą na potęgę- poprawiam co tylko mogę, żeby dało sie przeczytać ;))
z resztą się poddaję....
Go to the top of the page PM
 
Quote Post
> pobyt dziecka w szpitalu a l4, prosze nie przenosic na razie

Start new topic Reply to this topic
2 Stron V   1 2 następna
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Tue, 02 Sep 2014 - 03:45
lista postów tego wątku
© 2002 - 2014  ITS MEDIA, kontakt: redakcja@maluchy.pl    |   Nasze banery i logo  |  Reklama u nas  |  Centrum prasowe