Drukowana wersja tematu
Kliknij tu, aby zobaczy膰 temat w orginalnym formacie
Forum dla rodzic體: maluchy.pl « ci笨a, por骴, zdrowie dzieci _ dom, mieszkanie i samoch贸d _ wybudowa艂abym sobie dom
Napisany przez: Inanna pi膮, 02 pa藕 2009 - 10:52
Czy kto艣 si臋 orientuje, jak "na oko" oceni膰, czy dany dom b臋dzie w realizacji "z tych dro偶szych" czy "z tych ta艅szych"?
Co wp艂ywa w najwi臋kszym stopniu na cen臋 domu? Poza robocizn膮. Wiem, 偶e dach im bardziej wymy艣lny, tym dro偶szy, ale co jeszcze?
Napisany przez: Ulinka pi膮, 02 pa藕 2009 - 11:28
Jest wiele takich rzeczy. Tak na szybko co mi teraz przychodzi do g艂owy to:
- projekt- my musieli艣my mie膰 indywidualny i by艂 o ..... dro偶szy ni偶 gotowiec;
- materia艂 tzn. ceg艂a suporeks czy porotherm czy jeszcze co艣 innego;
- okna im lepszy profil i firma tym dro偶sze; no i ca za tym idzie brama wjazdowa do gara偶u je艣li jest taki w projekcie;
- opr贸cz konstrukcji dachu masz jeszcze pokrycie- dach贸wka lub blachodach贸wka. Je艣li dach贸wka to rozpi臋to艣膰 cenowa te偶 zale偶y od firmy, kszta艂tu, materia艂u;
- instalacja hydrauliczna- je艣li z miedzi to dro偶ej ale tu akurat uwa偶am, 偶e warto zainwestowa膰;
A potem wyko艅czenie 艣rodka. To ju偶 tylko i wy艂膮cznie zale偶y co chcesz mie膰 w 艣rodku i na co Ci臋 sta膰.
Napisany przez: ania_411 pi膮, 02 pa藕 2009 - 21:19
kominy sa bardzo drogie, my wybierajac projekt zwracalismy uwage na to zeby byl tylko jeden 
no i im mniej naroznikow do wytyczenia fundamentow, wym tanszy bedzie geodeta.....
Napisany przez: Inanna pi膮, 02 pa藕 2009 - 23:16
no i im mniej naroznikow do wytyczenia fundamentow, wym tanszy bedzie geodeta.....
Na to bym nie wpad艂a! Dzi臋ki dziewczyny, piszcie jeszcze, jak Wam si臋 co艣 przypomni
Napisany przez: wiesio艂ek pon, 05 pa藕 2009 - 09:32
Sztuka negocjowania cen. Kupowanie u jednego 藕r贸d艂a wi臋kszych ilo艣ci i zdobywanie upust贸w za ilo艣ci "hurtowe". Logistyka zakup贸w- czyli aby nie traci膰 czasu pieni臋dzy na telefonowanie i je偶d偶enie za ka偶dym razem po jaki艣 duperel.
Nie wolno zgadza膰 sie na pierwsz膮 cen臋. Zawsze trzeba por贸wna膰 kilka ofert (co najmniej trzy niezale偶ne od siebie na identyczny zakres ) i targowa膰 ,targowa膰.
Umiej臋tnie podpisywa膰/uzgadnia膰 umowy, aby nie by艂o konieczno艣ci dop艂acania za jakie艣 nieuwzgl臋dnione przedtem roboty czy bzdety np. naro偶niki, k膮towniki, podk艂adki itp. Robocizn臋 i materia艂y uzgadnia膰 rycza艂towo i kopleksowo- inaczej zginiesz na dop艂atach do przer贸偶nych akcesori贸w i materia艂贸w pomocnicznych.
Dok艂adnie wylicza膰 odpady materia艂owe i kupowa膰 z odpowiednim zapasem, bop mo偶e sie zdarzy膰 , 偶e dokupienie jednej brakuj膮cej p艂ytki wyniesie ci臋 10 razy dro偶ej ni偶 kupienie tej samej p艂ytki od razu z materia艂em podstawowym. A najlepiej zwali膰 odpowiedzialno艣膰 za wyliczenie ilo艣ci materia艂贸w na danego podwykonawc臋. I patrze膰 mu na r臋ce, sprawdza膰 z normowym zu偶yciem- cwaniak贸w w tej bran偶y nie brakuje. Czasami mo偶na um贸wi膰 si臋 w hurtowni na mo偶liwo艣膰 zwrotu materia艂u je艣li zostanie- to ju偶 "wy偶sza szko艂a jazdy negocjacyjnej", ale mo偶liwa.
Poza tym warto pami臋ta膰, 偶e w materia艂ach budowlanych (jak w butach po sezonie) te偶 si臋 zdarzaj膮 wyprzeda偶e (i promocje).
Aha, i 40% koszt贸w to wyko艅czeni贸wka, i tu s膮 potencjalnie du偶e oszcz臋dno艣ci, wi臋ksze ni偶 na materia艂ach konstrukcyjnych (zw艂aszcza 艣cian), za艣 wiele os贸b trudzi si臋 by postawi膰 tanio 艣ciany, podczas gdy ich udzia艂 w kosztach budynku jest stosunkowo niewielki.
Wog贸le najwi臋cej kosztuje brak wiedzy i dociekliwo艣ci w zakresie parametr贸w technicznych inwestora, bo to na nich 偶eruj膮 wszyscy fachowcy i handlowcy.
Aha, nie p艂aci膰 za 偶adn膮 robot臋 zaliczek, pod 偶adnym wzgl臋dem- wszystko powykonawczo, po odbiorze dobrze wykonanej roboty- inaczej zap艂acisz podw贸jnie i nie b臋dziesz mie膰 "bata" na wykonawc贸w. Liczyc kary umowne i potr膮ca膰 z wynagrodzenia za op贸藕nianie termin贸w- wtedy to ich problemem b臋dzie zrobi膰 uzgodniony zakres na czas ,a nie Twoim.
Zawodowo zajmuj臋 si臋 zakupami us艂ug i materia艂贸w budowlanych, wi臋c mam skrzywienie na tym tle.
Napisany przez: ciacho pon, 05 pa藕 2009 - 10:54
na obecnym etapie budowy mojego domu mog臋 powiedzie膰 co ma wp艂yw na jego cen臋:
- im prostsza bry艂a budynku tym taniej b臋dzie go wybudowa膰 - czyli znaczenie maja wszelkie k膮ty, naro偶niki, wykusze, balkony, lukarny
- materia艂 z kt贸rego b臋d膮 murowane 艣ciany - rozpi臋to艣膰 cenowa jest du偶a a zale偶y ona zar贸wno od towaru jak i sprzedawcy i indywidualnych negocjacji
- koszt robocizny - warto popyta膰 u wielu ekip - u nas wide艂ki cenowe np. za stan surowy by艂y od 50 do 120 tys. za sam膮 robot臋 murarza
- dach - najlepiej 偶eby by艂 najmniej skomplikowany bo zar贸wno wi臋藕ba jak i wyko艅czenie i obr贸bka dachu b臋dzie ta艅sza, rodzaj pokrycia (blacha, dach贸wka, papa), jak i producent te偶 ma du偶e znaczenie
- ilo艣膰 okien, ich rodzaj, wielko艣膰 i wymiary mniej typowe
Napisany przez: Lorien pi膮, 16 pa藕 2009 - 15:00
Na cen臋 domu wp艂ywa r贸wnie偶 to czy jest podpiwniczony czy nie. Oczywi艣cie podpiwniczony dro偶szy.
Napisany przez: wiesio艂ek pi膮, 16 pa藕 2009 - 15:07
A jak dwa pi臋tra to dro偶ej ni偶 jedno ,a trzy dro偶ej ni偶 dwa
I 300m2 dro偶ej i偶 70m2.
Wybacz Lorien powy偶sze krotochwile, ale musia艂am sobie pofolgowa膰 w to pi膮tkowe popo艂udnie
A tak na powa偶nie, to kondygnacja podziemna wyjdzie i tak taniej ni偶 nadziemna, cho膰by ze wzgl臋du na ni偶sze jednostkowe koszty elewacji. Mo偶na nawet pokusi膰 si臋 o rozwiazanie po艣rednie- czyli okna pod sufitem, a tu偶 nad ziem膮 (suterena?) - kiedy艣 dos膰 powszechne w Polsce, a do dzi艣 cz臋sto widywane w Anglii czy USA.
Napisany przez: mamumilu pi膮, 16 pa藕 2009 - 19:41
I 300m2 dro偶ej i偶 70m2.
Wybacz Lorien powy偶sze krotochwile, ale musia艂am sobie pofolgowa膰 w to pi膮tkowe popo艂udnie
A tak na powa偶nie, to kondygnacja podziemna wyjdzie i tak taniej ni偶 nadziemna, cho膰by ze wzgl臋du na ni偶sze jednostkowe koszty elewacji. Mo偶na nawet pokusi膰 si臋 o rozwiazanie po艣rednie- czyli okna pod sufitem, a tu偶 nad ziem膮 (suterena?) - kiedy艣 dos膰 powszechne w Polsce, a do dzi艣 cz臋sto widywane w Anglii czy USA.
Nie ma si臋 co 艣miac - wielu ludziom faktycznie nie przychodzi to do g艂owy jak zaczynaja planowa膰 budow臋 - piwnica wydaje si臋 czym艣 normalnym a dopiero p贸藕niej ludzie z niej rezygnuja ze wzgl臋du na koszt. Z jednej strony mo偶e to by膰 niepotrzebny koszt, ale z drugiej jest to przecie偶 bardzo przydatna cz臋艣膰 domu - opr贸cz tego, 偶e jest dodatkowe miejsce na wszytkie rzeczy do upchni臋cia
i przetwory jak kto艣 lubi i robi, to zawsze w domu jest cieplej ni偶 w takim niepodpiwniczonym. Poza tym trzeba liczy膰, 偶e mo偶na u g贸ry zmniejszy膰 metra偶 lub go lepiej wykorzysta膰 jak np pralni臋, kot艂owni臋 czy si艂owni臋 jak kto艣 chce przeniesie si臋 w艂a艣nie do tej piwnicy.
Napisany przez: wiesio艂ek pi膮, 16 pa藕 2009 - 20:31
i przetwory jak kto艣 lubi i robi, to zawsze w domu jest cieplej ni偶 w takim niepodpiwniczonym.Czyli reasumuj膮c co艣 mniejszego b臋dzie na og贸艂 ta艅sze ni偶 co艣 wi臋kszego, jak pisa艂am dwa pi臋tra b臋d膮 zwykle ta艅sze ni偶 cztery a dro偶sze ni偶 jedno (przy tej samej powierzchni na kondygnacj臋)
No i teraz warto si臋 zastanowi膰 co tak wog贸le jest nam niezb臋dne a co nie. Dopiero potem decyzja czy umieszcza膰 to w piwnicy, na parterze czy na strychu. I to zakres tych niezb臋dnych funkcji b臋dzie wyj艣ciowa do oceny ich koszt贸w, nie lokalizacja (czy w piwnicy, czy na parterze czy na strychu )sama w sobie.
Co do ciep艂a, to za daleko posuni臋ty wniosek. Ciep艂o w domu to pochodna izolacji pod艂o偶a i energii doprowadzonej do pomieszcze艅.
Pewnie, 偶e je艣li si臋 ogrzeje piwnic臋 to b臋dzie cieplej ni偶 na 藕le zaizolowanej p艂ycie na gruncie. Ale r贸wnie dobrze mo偶na osi膮gn膮膰 odpowiedni膮 temepretur臋 parteru ogrzewaniem pod艂ogowym.
W贸g贸le wiele wypowiedzi w tym w膮tku, si艂膮 rzeczy, jest na zasadzie "czym si臋 r贸偶ni kanarek?"" Tym , 偶e ma jedn膮 n贸偶k臋 bardziej".
Dlatego obstaj臋 ,偶e tak naprawd臋 na koszt, po okre艣leniu indywidualnych potrzeb, wp艂ywa przede wszystkim zas贸b wiedzy technicznej i umiej臋tno艣膰 negocjacji .
Napisany przez: Inanna pi膮, 16 pa藕 2009 - 20:41
O! Na to bym nie wpad艂a! Do tej pory nie bra艂am pod uwag臋 piwnicy, ale potrzebuj臋 podw贸jnego gara偶u - mo偶e faktycznie lepiej go razem z kot艂owni膮 upchn膮膰 w piwnicy? I pralni臋, kt贸ra na poniekt贸rych projektach jest na strychu? Ba! Gabinet m臋偶owi mog臋 w piwnicy zrobi膰, bo on i tak pracuje tylko nocami (tak ma i ju偶!) Biblioteka mo偶e by膰 w piwnicy, bo ksi膮偶ki 藕le znosz膮 艣wiat艂o. Co艣 jeszcze? Znajomi maj膮 pok贸j go艣cinny w piwnicy - oryginalne rozwi膮zanie.
A najch臋tniej zrobi艂abym tam kuchni臋, bo ja nie cierpi臋 kuchni! Ci膮gle "si臋 brudzi" i trudno j膮 utrzyma膰 w porz膮dku.
Napisany przez: sdw pi膮, 16 pa藕 2009 - 21:30
Inana, z ostatniego postu wynika, 偶e wszystko najlepiej w piwnicy 
Taki dom na pewno bedzie tani. Tylko nie szalej z dachem
Napisany przez: mamumilu pi膮, 16 pa藕 2009 - 23:39
mo偶na wykorzysta膰 ameryka艅sko- kanadyjskie rozwi膮zania - tam w piwnicy cz臋sto jest pok贸j rekreacyjny, teraz kina domowe, pralnia, czasem oddzielne mieszkanie - dobre jak ktos ma dorastaj膮ce dzieci, kt贸re chca si臋 czu膰 samodzielne 
- my w naszym domu takie mieszkanie wynajmowalismy studentom, ciotka urz膮dzala przyj臋cia 艣wi膮teczne w piwnicy u siebie - nawet barek by艂 urz膮dzony - wi臋c piwnice mozna dobrze wykorzysta膰.
Co do przenoszenia kuchni do piwnicy - wystarczy spojrze膰 w Polsce na wielkopolskie wsie - tam cz臋sto domy maj膮 tak膮 jakby funkcjonalna piwnic臋, gdize cz臋sto znajduje si臋 w艂asnie kuchnia - nie jest to taka cz臋艣膰 domu w 艣cis艂ym znaczeniu piwnicy - raczej w艂a艣nie wysoka suterena.
Nad sensem posiadania piwnicy ze wzgl臋d贸w energooszcz臋dnych dyskutowa膰 nie bed臋 - mieszka艂am w domach z piwnicami oraz bez - jaka jest r贸偶nica czuli艣my na stopach oraz rachunkach za ogrzewanie.
Co do koszt贸w budowy - zgadzam si臋 ca艂kowicie, 偶e umiej臋tno艣ci negocjacyjne to podstawa - i podpisywanie dobrych um贸w - z karami za zw艂ok臋, okreslonymi dok艂adnie kosztami - a nie np. umawia si臋 facet na po艂o偶enie glazury w 艂azience za 5 tys. a przy rozliczeniu dolicza drugie tyle, bo w umowie nie by艂o okre艣lone, 偶e cena zawiera ci臋cia niestandardowe, listwy, p贸艂eczki itd.
Najlepiej porozmawia膰 z lud藕mi, kt贸rzy wybudowali niedawno domy i ju偶 w nich mieszkaja - oni powiedza najlepiej co poch艂ania najwi臋cej pieni臋dzy, co warto by by艂o w domu mie膰 a czego nie - to wychodzi najcze艣ciej dopiero po zamieszkaniu Moja kole偶anka ostatnio stwierdzi艂a, 偶e chyba dopiero jakby wybudowa艂a trzeci dom, to by by艂a zadowolona ze wszystkiego - w swoim nowym mieszka rok i wie gdzie pope艂nili b艂臋dy.
Napisany przez: Inanna sob, 17 pa藕 2009 - 00:21
Taki dom na pewno bedzie tani. Tylko nie szalej z dachem W mi臋dzyczasie dosz艂am do tego samego wniosku. Dach przeszklony a "po wierzchu" sadzawka. Musz臋 znale藕膰 architekta, kt贸ry mi toto zaprojektuje.
Napisany przez: sdw sob, 17 pa藕 2009 - 00:25
O, kochana, znam takiego, kt贸ry zaprojektowa艂by Ci nawet dom do g贸ry nogami na drzewie 
Je艣li prze偶y艂 mnie, prze偶yje ka偶dego i ju偶 nic nie b臋dzie mu straszne 
Napisany przez: wiesio艂ek sob, 17 pa藕 2009 - 16:09
Np. najs艂ynniejszy polski architekt m艂odego pokolenia Robert Konieczny- ma takie w swoim dorobku.
Dom ukryty, w dziale domy mieszkalne:
https://www.kwkpromes.pl/
Napisany przez: wiesio艂ek sob, 17 pa藕 2009 - 16:22
Koszt ogrzewania jest pochodn膮 kosztu 藕r贸d艂a ciep艂a, jego sprawno艣ci, ogrzewanej kubatury, wsp贸艂czynnika izolacyjno艣ci przegr贸d przez kt贸re ucieka ciep艂o i r贸偶nicy temparetur na zewn膮trz i wewn膮trz pomieszczenia. Odczuwanie ciep艂a w stopy zale偶y od dw贸ch ostatnich z wymienionych powy偶ej czynnik贸w oraz od zlokalizowania jego 藕r贸d艂a. Przy grzejnikach na wysoko艣ci 1,5m (jak to cz臋sto bywa w blokowych 艂azienkach) temperatura pod sufitem jest o kilka stopni wy偶sza ni偶 przy pod艂odze. Przy ogrzewaniu pod艂gowym rozk艂ad ciep艂a b臋dzie prawie r贸wnomierny, bo ciep艂e powietrze unosi si臋 do g贸ry.
No chyba, 偶e w szczeg贸lnych przypadkach zasady fizyki dzia艂aj膮 inaczej Wtedy faktycznie mo偶na rzuca膰 stwierdzenia , 偶e z piwnic膮 taniej lub dro偶ej oraz cieplej lub zimniej ni偶 bez niej. Oraz oczekiwa膰 Nobla z fizyki w najbli偶szej przysz艂o艣ci.
Napisany przez: wiesio艂ek sob, 17 pa藕 2009 - 16:24
- w swoim nowym mieszka rok i wie gdzie pope艂nili b艂臋dy.Kole偶nka nie jest odosobniona, powiedzenie o prawid艂owym budowaniu trzeciego domu to jest tak powszechne, 偶e dotychczas by艂am przekonana , 偶e to przys艂owie.
Napisany przez: Pogoda sob, 17 pa藕 2009 - 22:58
Bardzo powa偶nie zastanawiam si臋 nad postawieniem domu z tzw. "prefabrykat贸w". Od d艂u偶szego czasu przemierzam internet wszerz i wzd艂u偶, czytam co popadnie i... Mam wra偶enie, 偶e wiem coraz mniej, zamiast coraz wi臋cej...
Czy jest tutaj kto艣, kto wie co艣 w temacie i m贸g艂by mnie o艣wieci膰, doedukowa膰? A mo偶e s膮 tutaj posiadacze takiego domu?
Marz臋, 偶eby kto艣 m贸g艂 mi doradzi膰 w kwestii tego jaki system wybra膰, tudzie偶 na co zwraca膰 uwag臋, czym si臋 kierowa膰, czego unika膰, komu i w jakie bajki nie wierzy膰... ?
Napisany przez: Inanna nie, 18 pa藕 2009 - 00:43
Pogoda, to jest nas dwie z tymi marzeniami. Niestety, chyba nie ma co si臋 艂udzi膰, 偶e kto艣 to zrobi za nas. Same musimy wybra膰, zdecydowa膰, nauczy膰 si臋 na co zwraca膰 uwag臋 itd. Ja to nawet na ch艂opa nie mog臋 liczy膰, bo on zupe艂nie nietechniczny jest.
Napisany przez: Pogoda nie, 18 pa藕 2009 - 01:11
Ech... U nas to komedia jest zupe艂na, bo my oboje arty艣ci - nietechniczni bardzo. 
Ale mo偶e, mo偶e kto艣 cokolwiek podpowie? Cho膰by nie wiem... Nazw臋 firmy? ;-D
Napisany przez: Inanna nie, 18 pa藕 2009 - 11:15
Pogoda, to chyba musimy si臋 przenie艣膰 na forum muratora Tam jest du偶o wiedzy, tylko trzeba czyta膰, czyta膰 i czyta膰.
Ja pocz膮tkowo by艂am zdecydowana budowa膰 z termomuru (takie bloczki styropianowe a w 艣rodku 艣ciana zbrojona). Podoba艂a mi si臋 sama technologia, poza tym pod Wroc艂awiem jest firma kt贸ra buduje toto w kilka tygodni, tylko trzeba dla ekipy na czas budowy mieszkanie znale藕膰 i wynaj膮膰. Ale w艂a艣nie na forum si臋 dowiedzia艂am, 偶e jak wlez膮 w tak膮 styropianow膮 艣cian臋 myszy, to koniec! Nie idzie ich znale藕膰 i wyt臋pi膰. 呕r膮 styropian i 艣mierdz膮! Zatem termomur odpada!
Napisany przez: wiesio艂ek nie, 18 pa藕 2009 - 12:05
Tam jest du偶o wiedzy, tylko trzeba czyta膰, czyta膰 i czyta膰. Ja pocz膮tkowo by艂am zdecydowana budowa膰 z termomuru (takie bloczki styropianowe a w 艣rodku 艣ciana zbrojona). Podoba艂a mi si臋 sama technologia, poza tym pod Wroc艂awiem jest firma kt贸ra buduje toto w kilka tygodni, tylko trzeba dla ekipy na czas budowy mieszkanie znale藕膰 i wynaj膮膰. Ale w艂a艣nie na forum si臋 dowiedzia艂am, 偶e jak wlez膮 w tak膮 styropianow膮 艣cian臋 myszy, to koniec! Nie idzie ich znale藕膰 i wyt臋pi膰. 呕r膮 styropian i 艣mierdz膮! Zatem termomur odpada!
Pewnie na forum muratora dowiecie si臋 wi臋cej i bardziej szczeg贸艂owo o tych bloczkach. Mnie, jako laikowi, si臋 wydaje, 偶e dla takich myszy to nie powinno mie膰 znaczenia czy beton w 艣rodku a styropian po odu stronach czy tylko z jednej (ja w przypadku zwyk艂ej 艣ciany murowanej z ociepleniem)...
Historie o podjadaniu sytropianu przez myszy s艂ysza艂am tak偶e w odniesieniu do tradycyjnych technologii a lokalizacji pod lasem
Napisany przez: Inanna nie, 18 pa藕 2009 - 13:58
Historie o podjadaniu sytropianu przez myszy s艂ysza艂am tak偶e w odniesieniu do tradycyjnych technologii a lokalizacji pod lasem
My艣l臋 sobie jednak, 偶e przy podjadaniu zewn臋trznej styropianowej 艣ciany myszami nie 艣mierdzi... A mo偶e si臋 myl臋. W ka偶dym razie zewn臋trzny styropian chyba da si臋 po prostu zdj膮膰 i po艂o偶y膰 nowy, a przy tych bloczkach? Powymienia膰 si臋 ich raczej nie da...
Napisany przez: wiesio艂ek pon, 19 pa藕 2009 - 10:31
Zaintrygowana poszpera艂am po sieci i znalaz艂am dyskusj臋 na temat tych pustak贸w, a wsr贸d wypowiedzi i tak膮, kt贸ra wyda艂a mi si臋 najbardziej wywa偶ona ,wi臋膰 cytuj臋:
Tyle jest obecnie r贸偶nych technologii, 偶e ka偶dy co艣 dla siebie znale藕膰 mo偶e.
I to jest chyba istotne, a mianowicie by dobra膰 sobie tak膮, kt贸ra z r贸偶nych
wzgl臋d贸w jest optymalna. Wi臋kszo艣膰 tych technologii, poza budowaniem z
pustak贸w 偶u偶lobetonowych (s膮 jeszcze takie budowy), jest do przyj臋cia, byle
stosowa膰 si臋 do jej prawide艂 i prawide艂 og贸lnobudowlanych.
Ja i m贸j szwagier po s膮siedzku, zbudowali艣my sobie domy w艂a艣nie ze
styropianu. Szwagier - oficer marynarki handlowej, ja - z wykszta艂cenia
humanista, a uda艂o nam si臋 w艂asnor臋cznie zbudowa膰 艣ciany domu. Wybrali艣my t臋
technologi臋 ze wzgl臋du na to, 偶e chcieli艣my sami budowa膰. I tylko ta
technologia pozwala艂a laikom, bez specjalnego przyuczenia, ale z jakimi艣
podstawowymi umiej臋tno艣ciami technicznymi, poprawnie postawi膰 艣ciany. Trzy
lata temu, gdy decydowa艂em si臋 na t臋 technologi臋, by艂a ona najta艅sza na
rynku, i to by艂a kolejna jej zaleta.
Wymienione, wcze艣niej w tej dyskusji, rzekome wady tej technologii s膮
przesadzone, co zreszt膮 zosta艂o ju偶 pokazane w poprzednich postach. Ta
technologia ma swoj膮 specyfik臋, i trzeba sobie j膮 u艣wiadomi膰 zamiast
por贸wnywa膰 z ni膮 cechy innych technologii. Dla mnie denerwuj膮c膮 wad膮
budowania z pustak贸w styropianowych (u偶ywa艂em element贸w z wroc艂awskiego
Styrosystemu) by艂y minimalne odchy艂ki w wymiarach niekt贸rych element贸w, co
dawa艂o w efekcie szpary mi臋dzy klockami, i powodowa艂o odchy艂ki w wymiarach
艣cian. Ale widzia艂em gorsze sytuacje: majster buduje z ceramicznych pustak贸w
od Jopka i co jaki艣 czas s艂ycha膰: k***aaaa..., i kolejny pustak leci z
rusztowa艅, bo jest o centymetr wy偶szy b膮d藕 ni偶szy od pozosta艂ych.
Ko艅cz膮c powt贸rz臋 jeszcze raz: przy wyborze technologii radz臋 skupi膰 si臋 na
odpowiedzi na pytanie, czego od niej oczekuj臋? Wyszukiwanie na si艂臋 wad b膮d藕
zalet, tylko po to, by utwierdzi膰 si臋 w swoim wyborze do niczego nie
prowadzi. Lepiej ten czas przeznaczy膰 na zdobycie wiedzy o zasadach
budowania, by potem byle "fachowiec" nie wciska艂 nam fuszerki, zwalaj膮c przy
tym win臋 np. na niew艂a艣ciwie wybran膮 technologi臋.
Troch臋 d艂ugawe te wynurzenia, ale mia艂y by膰 opinie.
Pozdrawiam.
Bogdan
Napisany przez: Inek pon, 02 lis 2009 - 22:22
My zaczynamy budow臋 na wiosn臋 Mamy ju偶 pozwolenia i plany! No, musia艂am si臋 pochwali膰
Powiedzcie ci, na czym mo偶na oszcz臋dzi膰 przy budowie domu? Bo lepiej w og贸le nie oszcz臋dza膰, ale mo偶e znacie z do艣wiadczenia jakie艣 materia艂y w ni偶szych cenach o podobnej jako艣ci? Gdzie warto si臋 zaopatrywa膰?
Napisany przez: wiesio艂ek wto, 03 lis 2009 - 11:18
Mamy ju偶 pozwolenia i plany! No, musia艂am si臋 pochwali膰 Powiedzcie ci, na czym mo偶na oszcz臋dzi膰 przy budowie domu? Bo lepiej w og贸le nie oszcz臋dza膰, ale mo偶e znacie z do艣wiadczenia jakie艣 materia艂y w ni偶szych cenach o podobnej jako艣ci? Gdzie warto si臋 zaopatrywa膰?
Inek, dopisa艂a艣 si臋 do dlugiego w膮tku i na koniec zadajesz pytanie postawione w pierwszym po艣cie.
Warto si臋 zaopatrywa膰 u dobrych i niedrogich dostawc贸w po sprawnym dokonaniu negocjacji. Przeczytaj w膮tek.
Powodzenia.
Napisany przez: Legalna blondynka wto, 03 lis 2009 - 14:39
co do piwnicy to jej koszt jest zale偶ny od gruntu i poziomu w贸d gruntowych
przy wysokim poziomie w贸d i warstwach mocno przepuszczalnych koszt zaizolowania 艣cian fundamentowych , wykonanie profesjonalnego drenazu mo偶e bardzo mocno podnie艣膰 koszt takiej piwnicy. ja osobi艣cie musia艂abym wy艂ozy膰 ponad 100 tys bo taka cholera nie ziemia... wi臋c mam dom wyniesiony 0,5 m nad teren - wyr贸wna艂am do poziomu ulicy 偶eby mnie nie zalwa艂y wody deszczowe. gara偶 mam na poziomie 0.
Napisany przez: Inanna wto, 03 lis 2009 - 23:07
U mnie podobno woda na 30metrach dopiero.... Ale taka studzienna.... To pewnie nie to samo co gruntowa?
Napisany przez: wiesio艂ek 艣ro, 04 lis 2009 - 12:26
Studnie mog膮 pobiera膰 wod臋 gruntowa i podsk贸rn膮. Ta pierwsza jest g艂臋biej, ta druga p艂ycej. Woda gruntowa jest przefiltrowana i ma sta艂a temperatur臋 , (co wykorzystuje si臋 w pompach ciep艂a), ta p艂ytsza to w korzonki ro艣lin idzie. Kilku koleg贸w bran偶yst贸w mi si臋 tu zbieg艂o do dyskusji i ocenili, 偶e 30m to bardzo g艂eboka woda ( cho膰 bywa) , ale mo偶e kto艣 poda艂 poziom jakiejs lepszej wody pitnej. Generalnie im wi臋cej fachowc贸w mi podpowiada艂o tym wi臋kszy galimatias wyszed艂
Dla dodatkowego zamieszania jeszcze to z jakies膰 firmy studniarskiej:
Na Podbeskidziu wyst臋puj膮 trudne warunki do wierce艅. Nasza firma specjalizuje si臋 w tym zakresie, posiadamy odpowiedni sprz臋t i do艣wiadczenie niezb臋dne do pracy w tak trudnych warunkach.
Wsp贸艂pracujemy tak偶e z renomowanym radiestet膮 (r贸偶d偶karzem), aby dok艂adnie okre艣li膰 miejsce do wykonania otworu wiertniczego.
Jak wykonuje si臋 studni臋 wiercon膮?
Ten rodzaj studni mo偶na wykona膰 w dw贸ch wariantach:
1. Z rur膮 os艂onow膮 - je艣li wod臋 ujmuje si臋 z g艂臋bszych warstw wodono艣nych. W otw贸r w gruncie wykonany wiertnic膮, najpierw opuszcza si臋 rur臋 os艂onow膮, a nast臋pnie w ni膮 - perforowan膮 rur臋 filtracyjn膮, ale na wi臋ksz膮 g艂臋boko艣膰, tak aby znalaz艂a si臋 w warstwie wodono艣nej. Dno studni jest za艣lepione. Ko艅cow膮 czynno艣ci膮 jest opuszczenie w g艂膮b studni pompy g艂臋binowej. G贸rna cz臋艣膰 studni zako艅czona jest obudow膮 z kr臋g贸w betonowych lub gotow膮 - z tworzywa sztucznego. W obudowie znajduje si臋 zako艅czenie rury os艂onowej, g艂owica (element 艂膮cz膮cy ruroci膮g t艂oczny pompy g艂臋binowej z przy艂膮czem wodoci膮gowym), zawory s艂u偶膮ce do zamkni臋cia przep艂ywu wody w ruroci膮gu doprowadzaj膮cym wod臋 ze studni oraz zasilanie pompy.
2. Bez rury os艂onowej (studnia zwana w膮skorurow膮) - je艣li poziom wody w studni podni贸s艂 si臋 pod wp艂ywem ci艣nienia artezyjskiego i jest kilka metr贸w poni偶ej terenu. Spos贸b wykonania otworu w gruncie jest taki sam, jak w studni z rur膮 os艂onow膮, ale pozostaje w nim tylko rura filtracyjna. Opuszcza si臋 j膮 a偶 do warstwy wodono艣nej. W studni w膮skorurowej ze wzgl臋du na podniesiony poziom wody mo偶na zastosowa膰 pomp臋 ss膮c膮 lub z opuszczonym t艂okiem (nap臋dzan膮 r臋cznie). Mo偶na te偶 zastosowa膰 ma艂膮 pomp臋 g艂臋binow膮, je偶eli 艣rednica rury filtracyjnej na to pozwala. Obudow臋 studni stanowi betonowy kr膮g. Je艣li woda b臋dzie ujmowana pomp膮 ss膮c膮, to musi on by膰 przykryty szczeln膮 pokryw膮 (jak w studni kopanej), a je艣li pomp膮 z opuszczonym t艂okiem, to pomp臋 montuje si臋 bezpo艣rednio do niego.
W obu wariantach studni, aby poprawi膰 warunki dop艂ywu wody, wok贸艂 rury filtracyjnej wykonuje si臋 obsypk臋 (czyli warstw臋 gruboziarnistego 偶wiru, kt贸r膮 nasypuje si臋 od g贸ry za pomoc膮 w臋偶a). Zgodnie z Prawem budowlanym teren wok贸艂 studni w promieniu co najmniej jednego metra musi by膰 wy艂o偶ony brukiem ze spadkiem na zewn膮trz.
Studnie g艂臋binowe
Wykonywane s膮 z atestowanych rur i filtr贸w plastikowych. W otworze studziennym umieszczana jest pompa g艂臋binowa, kt贸ra musi by膰 tak usytuowana, aby by艂膮 stale pod powierzchni膮 lustra wody. Studnie g艂臋binowe maj膮 wi臋ksz膮 艣rednic臋 ni偶 studnie abisy艅skie, bo we wn臋trzu studni znajduje si臋 pompa g艂臋binowa. Pompa g艂臋binowa mo偶e by膰 w ka偶dej chwili wyj臋ta ze studni i zamieniona na inn膮. Generalnie studnie g艂臋binowe maj膮 wi臋ksz膮 wydajno艣膰 od abisy艅skich.
Studnie Abisy艅skie
Wykonywana przez wkr臋canie lub wbijanie w grunt rury z filtrem zako艅czonej sto偶kowatym ostrzem - a偶 do warstwy wodono艣nej. Pobieranie wody nast臋puje przez pompowanie r臋czn膮 d膭wigni膮, co powoduje ruch t艂oka i podniesienie s艂upa wody. Mo偶e pobiera膰 wod臋 z g艂臋boko艣ci 3 - 7 m (do ujmowania wody zask贸rnej lub gruntowej).
Uk艂ad dw贸ch studni
System typu dwie studnie instalowany jest, gdy woda gruntowa wyst臋puje na odpowiedniej g艂臋boko艣ci. Wzgl臋dnie sta艂a temperatura wody gruntowej (mo偶na si臋 liczy膰 ze zmianami w przedziale 8 - 12 oC), zapewnia efektywny tryb pracy instalacji ch艂odz膮cej. Woda gruntowa pobierana jest ze studni zasilaj膮cej. Doprowadzana do pompy ciep艂a, lub klimakonwektora. Urz膮dzenie wymienia ciep艂o do wody, "zu偶yta" woda wraca do gruntu za pomoc膮 oddalonej o ponad 15 m studni zrzutowej.
Wykonany kolektor gruntowy dla klimakonwektor贸w, mo偶e s艂u偶y膰 jako kolektor do pompy ciep艂a.
Pompy ciep艂a
Pompy ciep艂a pobieraj膮 ciep艂o zgromadzone w 艣rodowisku naturalnym: w ziemi, w wodzie, w powietrzu i oddaj膮 je do uk艂adu grzewczego w postaci systemu centralnego ogrzewania, do wymiennika ciep艂ej wody u偶ytkowej lub do wentylacji z odzyskiem ciep艂a.
Taka instalacja sk艂膮da si臋 z trzech g艂贸wnych element贸w:
- dolnego 膭r贸d艂a ciep艂a, czyli uk艂膮du pobieraj膮cego ciep艂o z otoczenia
- urz膮dzenia, czyli pompy ciep艂a
- g贸rnego 膭r贸d艂a ciep艂a, czyli uk艂adu oddaj膮cego ciep艂o - najcz臋艣ciej jest to instalacja centralnego ogrzewania lub instalacja ciep艂ej wody u偶ytkowej
Czy jest zatem mo偶liwe, aby wykorzysta膰 ciep艂o wody lub ziemi do ogrzewania budynku? Przecie偶 zim膮 temperatura gruntu i w贸d podziemnych wynosi zaledwie kilka stopni powy偶ej zera. Trudno to sobie wyobrazi膰, ale jest to mo偶liwe i w艂a艣nie tak dzia艂a pompa ciep艂a.
殴r贸d艂o maj膮ce nisk膮 temperatur臋 (grunt, woda) ogrzewa czynnik kr膮偶膮cy w uk艂adzie (woda solanka), kt贸ry przep艂ywaj膮c przez parownik doprowadzany jest do wrzenia, na skutek czego paruje.
Gruntowe pompy ciep艂a pobieraj膮 energi臋 z gruntu za pomoc膮 wymiennika gruntowego, tzw. dolnego 膭r贸d艂a, przez kt贸ry przep艂ywa niezamarzaj膮ca ciecz. Najcz臋艣ciej wykorzystywanym 膭r贸d艂em ciep艂a w instalacjach z pompami ciep艂a jest grunt, ska艂a, woda gruntowa i woda powierzchniowa. Kolektory gruntowe mo偶na og贸lnie podzieli膰 na: kolektory poziome (p艂askie), kt贸re w zale偶no艣ci od sposobu u艂o偶enia dzielimy jeszcze na r贸wnoleg艂e lub spiralne oraz kolektory pionowe (sondy pionowe). W艂a艣nie wiercenia pod kolektory pionowe s膮 zakresem naszej dzia艂alno艣ci.
Napisany przez: Mika 艣ro, 04 lis 2009 - 20:33
przy wysokim poziomie w贸d i warstwach mocno przepuszczalnych koszt zaizolowania 艣cian fundamentowych , wykonanie profesjonalnego drenazu mo偶e bardzo mocno podnie艣膰 koszt takiej piwnicy. ja osobi艣cie musia艂abym wy艂ozy膰 ponad 100 tys bo taka cholera nie ziemia... wi臋c mam dom wyniesiony 0,5 m nad teren - wyr贸wna艂am do poziomu ulicy 偶eby mnie nie zalwa艂y wody deszczowe. gara偶 mam na poziomie 0.
mam podobnie
dzi臋ki czemu moja piwnica jest bardziej w "ameryka艅ski stylu"
nauczona do艣wiadczeniem wiem 偶eby W OG脫LE nie oszczedza膰 na tym co staje na wieki,p贸艂 czy nawet 10 lat
oszcz臋dny 2 razy p艂aci
bra膰 lepszej jako艣ci po najlepiej wynegocjowanej cenie
zawsze pyta膰 o zwroty,transport,targowa膰 si臋 przy wszystkim-jak ja umie艂am ugra膰 to ka偶dy b臋dzie potrafi艂
ekip szuka膰 "z polecenia" najlepiej znajomych,bo z poleceniami innych r贸偶nie bywa
nie wierzy膰 艣lepo w to co m贸wi膮 -profilaktycznie sprawdzi膰 w necie
niekt贸re "z艂ote r膮czki" s膮 naprawd臋 z艂oci ale w technologiach z zesz艂ego wieku -w nowych nie zawsze si臋 nie orientuj膮
ka偶dy punkt elektryczny to ci臋偶ka kasa -tak wi臋c nie nale偶y by膰 rozrzutnym przy w艂膮cznikach i kontaktach
wielko艣膰 lazienek i ilo艣膰 przy艂膮czy obije si臋 p贸藕niej na kosztach jej zrobienia -glazura,terakota,armatura -kasa,kasa,kasa -na tym te偶 nie nale偶y oszcz臋dza膰,bo gorsza terakota po 8-10 latach wygl膮da jak 30letnia
Napisany przez: mateczka115 czw, 05 lis 2009 - 10:53
a czy kto艣 si臋 orientuje jakie cechy musi miec dom aby dostac https://www.placemniej.pl/finanse/kredyty/dobry-kredyt preferencyjny dla m艂odych rodzin? czy jest jakas maksymalna wielko艣膰 i minimalny wk艂ad w艂asny. Przyznam, 偶e nie dysponuje du偶膮 kwot膮 got贸wki i musze wzi膮膰 kredyt.
Napisany przez: Inanna czw, 05 lis 2009 - 14:58
Przy niekt贸rych projektach jest napisane, 偶e si臋 kwalifikuje do dop艂aty. Szukaj na stronach extradom i archon.
https://archon.pl/
https://www.extradom.pl/
PS. A budowa艂 kto艣 z tym programem "buduj dom z PSB?" Warto?
Napisany przez: wiesio艂ek czw, 05 lis 2009 - 15:08
wielko艣膰 lazienek i ilo艣膰 przy艂膮czy obije si臋 p贸藕niej na kosztach jej zrobienia -glazura,terakota,armatura -kasa,kasa,kasa -na tym te偶 nie nale偶y oszcz臋dza膰,bo gorsza terakota po 8-10 latach wygl膮da jak 30letnia
艢miem si臋 nie zgodzic. To czy umawia膰 si臋 b臋dzie na cen臋 "od punktu" czy z metra kabla, czy na rycza艂t to zalezy od tego jak b臋dziesz negocjowa膰. Tak si臋 sk艂ada ,ze m贸j tata jest elektrykiem i nie mo偶e wyj艣膰 z zadziwienia nad owym "punktowym" sposobem wyceny, bo ona nijak si臋 nie ma do rzeczywistych koszt贸w i nak艂ad贸w. A oszcz臋dzanie na punktach to potem pl膮tanina kabli w mieszkaniu, przed艂u偶acze i inny k艂opot. Zrobienie punktu jest zadaniem tak prostym, 偶e przeci臋tny facet z jajami mo偶e to sobie zrobi膰 sam, albo dogada膰 bardziej zr臋cznego w tym zakresie s膮siada czy koleg臋.
Nie warto oszcz臋dza膰 na jako艣ci ,warto dobrze negocjowa膰.
Je艣li chodzi o koszt osprz臋tu- mo偶na kupi膰 prawie to samo za 5 z艂 jak i za i 55z艂.
Napisany przez: Inanna czw, 05 lis 2009 - 20:41
Wiesia, wielkie dzi臋ki za info w sprawie studni
Napisany przez: wiesio艂ek wto, 10 lis 2009 - 10:28
Inanna pisz o post臋pach w sprawie budowy- bardzie mnie zaintrygowa艂y twoje perypetie z "fundamentem" i w膮tek czytam niemal jak powies膰 sensacyjn膮. Czekam na nowe relacje.
Napisany przez: Inanna 艣ro, 11 lis 2009 - 19:50
By艂a "ekipa" w sprawie fundamentu. Orzekli, 偶e najlepiej wywali膰, co trudne nie powinno by膰, jakkolwiek fundament solidny, cho膰 niezbrojony. Materia艂 z demonta偶u mam wykorzysta膰 w dalszych pracach budowlanych. Czyli jedno zosta艂o ustalone.
A od kiedy przypomnia艂am sobie o istnieniu 艣wietlik贸w rurowych coraz wi臋ksz膮 mam ochot臋 na dom w piwnicy. Salon 40m2 chc臋 tam zrobi膰, kuchni臋 - tak z 15m2, du偶膮 艂azienk臋, garderob臋, a poza tym standardowo: kot艂owni臋 i pomieszczenia gospodarcze. Tylko gara偶 mi si臋 chyba tam nie zmie艣ci, bo i tak mi wysz艂o 100m2 
A na poziomie gruntu wystawi臋 sobie malutki domeczek - 3 pokoje (bez kuchni - kuchnia w piwnicy ) z 艂azienk膮, i strych.... To mo偶e ten gara偶 dam na powierzchni?
Znalaz艂am co艣 takiego - zaintrygowa艂o mnie.
https://otodom.pl/index.php?mod=show&insId=3060221
Szczeg贸lnie cena mnie intryguje...
Oczywi艣cie ten domek, tobym chcia艂a na tej mojej piwnicy dwa razy wi臋kszej
Napisany przez: wiesio艂ek czw, 12 lis 2009 - 08:52
A kt贸r臋dy mia艂oby wpada膰 艣wiat艂o do piwnicy, skoro na niej mia艂by sta膰 domek?
Co do ceny domku, to zwa偶, 偶e jest to tylko stan surowy, nie zawiera ceny przy艂膮czy, podjazdu, ogrodzenia itp.
No i 偶adn膮 miar膮 nie da si臋 jednego domku postawi膰 na drugim- projekt trzeba by dostosowa膰 do twojej piwnicy , albo piwnic臋 do domku, czyli zaprojektowa膰 ca艂o艣膰 od pocz膮tku- no i wtedy z tych prefabrykat贸w raczej nici.
Inanna- kiedy艣 z perspektywy czasu jak spojrzysz na swoje w膮tki budowlane b臋dziesz mia艂a niez艂y ubaw
Oczywi艣cie czakam na kolejne odcinki.
Napisany przez: Inanna czw, 12 lis 2009 - 09:11
Wiesia, nabijasz si臋 ze mnie?
Napisany przez: wiesio艂ek czw, 12 lis 2009 - 10:39
No tak ...troch臋 bawi臋 si臋 , ale bez z艂o艣liwo艣ci- ka偶dy pocz膮tkuj膮cy jest zabawny z perspektywy czasu. Ja, budowlanniec z zawodu narobi艂am przy zwyk艂ym remoncie zwyk艂ego mieszkania tyle 艣miesznych rzeczy , 偶e trudno mi samej w to dzi艣 uwierzy膰
, wi臋c kompletnie nie przejmuj si臋 , jeste艣 laikiem i masz prawo nie wiedzie膰.Szczerze 偶ycz臋 powodzenia, i w miar臋 mo偶liwo艣ci b臋d臋 wytyka膰 b艂臋dy, mo偶e to przyczyni si臋 jako艣 do zmniejszenia ich ilo艣ci. Bo unikn膮膰 si臋 nie da- jak ju偶 by艂o wspomniane dopiero przy trzecim domu (podobno) robi si臋 (i my艣li ) technicznie sensownie.
I tak jeste艣 w lepszej sytuacji ni偶 ja- ja sobie o domku tylko teoretyzuj臋 ( a mieszkam w bloku) , wi臋c tego trzeciego nigdy nie do偶yj臋, a ty masz szanse.
Napisany przez: werjula nie, 15 lis 2009 - 20:44
witam ja tak偶e obecnie buduj臋 domek,a dok艂adnie zbli偶am si臋 do wyka艅czania ,co powoli zaczyna wyka艅cza膰 mnie jjestesmy na etapie tynk贸w wew, i wylewek,
nasz dom jest z piwnic膮 i musz臋 przyzna膰 偶e wbrew pozorom koszt zrobienie piwnicy jest do艣膰 du偶y,tak naprawd臋 gdyby艣my nie mieli piwnicy to dom by艂by pewnie ju偶 sko艅czony,
teraz forum muratora kradnie mi czas niemi艂osiernie
pozdrawiam buduj膮cych
Napisany przez: wiesio艂ek pon, 16 lis 2009 - 08:53
Od razu przyznaj臋 , 偶e nie mam 偶adnych do艣wiadcze艅 ze 艣wietlikami rurowymi. Ale, poczyta艂am, doda艂am nieco w艂asnych przemy艣le艅 i wychodzi mi na to , 偶e taki 艣wietlik to mo偶e pe艂ni膰 rol臋 pomocnicz膮, a nie rol臋 podstawowego 藕r贸d艂a 艣wiat艂a w pomieszczeniu przeznaczonym na sta艂y pobyt ludzi. Na stronie producenta napisano:
- zbyt ma艂膮 powierzchni膮 okien
- okna wychodz膮ce na p贸艂noc
- umiejscowienie pomieszczenia pod ziemi膮
- braku dost臋pu pomieszczenia do zewn臋trznych 艣cian lub dachu.
Z tego wynika, 偶e owszem jako pomocnicze do艣wietlenie, ale nie jako jedyne 藕r贸dlo do np. kuchni. Widzia艂abym to jako jedyne 偶r贸d艂o 艣wiat艂a co najwy偶ej w korytarzu, spi偶arce, pomieszczeniu gospodarczym w piwnicy.
Napisany przez: Inanna pon, 16 lis 2009 - 13:15
Bardzo m膮dra uwaga, Wiesiu.
W og贸le zaczynam mie膰 dosy膰 tej kwestii. Wczoraj na forum muratora przeczyta艂am w膮tek: "co stracili艣cie przez budow臋" i zw膮tpi艂am. Moje ma艂偶e艅stwo raczej takiej pr贸by nie wytrzyma. Ja si臋 od pocz膮tku licz臋 z tym, 偶e to JA b臋d臋 budowa膰 ten dom. Ale obawiam si臋, 偶e nerwowo mog臋 tego nie wytrzyma膰 i dojd臋 do wniosku, 偶e na co mi ch艂op?
Napisany przez: wiesio艂ek pon, 16 lis 2009 - 13:50
Kiedy艣 na jakim艣 w膮tku przeczyta艂am, 偶e ch艂op kobiecie potrzebny jak rybie rower, ale zdarzaj膮 si臋 te偶 przypadki gdy wr臋cz przeciwnie
. W przypadku budowania domu przyda艂by si臋 na przyk艂ad do opieki nad dzie膰mi gdy 偶ona buduje albo do wsparcia finansowego budowy...
Napisany przez: Inanna pon, 16 lis 2009 - 14:02
W zasadzie racja - kto艣 przeciez na t臋 budow臋 musi zarobi膰, nie?
Napisany przez: wiesio艂ek wto, 17 lis 2009 - 09:00
W艂a艣nie przed chwil膮 dotar艂o do mnie, 偶e jeste艣 autork膮 dw贸ch najbardziej intryguj膮cych (jak dla mnie) w膮tk贸w na forum.
I skoro to "ten" ch艂op ma zarobi膰 na Twoj膮 budow臋 to go trzeba dobrze karmi膰, bo inaczej padnie i budowy nie doko艅czysz.
Ja nie mam ch艂opa , kt贸ry by艂by w stanie zarobi膰 na dom, ale pos艂u偶臋 si臋 przyk艂adem mojej siotry- tak w艂a艣nie budowali- on zarabia艂 , a ona gotowa艂a i pilnowa艂a budowy. Zatrudnili te偶 kierownika budowy z uprawnieniami, ale gro zakup贸w, uzgodnie艅 projektowych , wyboru materia艂贸w, negocjacji cen rob贸t i material贸w itp. prowadzila moja siostra (przy tr贸jce dzieci).
Napisany przez: Inanna wto, 17 lis 2009 - 10:49
Wiesia, przeka偶 siostrze wyrazy szacunku
Napisany przez: Go艣ka z edziecka wto, 17 lis 2009 - 18:18
Inanna, mysmy te偶 tak budowali. M膮偶 zarabia艂, ja wybiera艂am materia艂y i ekipy. M膮偶 wozi艂 mnie jeszcze na budow臋 (w tym czasie opiekowa艂 sie dzie膰mi). Dla mnie by艂a to poniek膮d przyjemno艣膰 i przygoda. Chocia偶 i masa stresu i nerw贸w.
Mia艂am wtedy dwoje ma艂ych dzieci. Jak sie wprowadzali艣my jeden mia艂 prawie pi臋c, drugi troszke ponad dwa lata. W sumie budowalismy 2 i p贸艂 roku.
Taki uk艂ad nie jest z艂y o ile m膮偶 godzi sie z Twoimi wyborami i decyzjami. M贸j do dzi艣 jest zadowolony z wybor贸w jakich dokona艂am - to znaczy nie krytykuje ich i trwam w przkonaniu, ze jest zadowolony .
Napisany przez: Inanna wto, 17 lis 2009 - 21:01
.A! Widzisz! Pomog艂a艣 mi zda膰 sobie spraw臋 z tego, co mnie gryzie. Ot贸偶, on prawdopodobnie nie b臋dzie zadowolony. B臋dzie zg艂asza艂 pretensje i w膮tpliwo艣ci. I oczywi艣cie nie b臋dzie mia艂 偶adnej konstruktywnej propozycji.
Teraz wybieram projekt. Ja - bo jego to nie interesuje. Wybra艂am. Pokazuj臋. A on z fochami: "za ma艂y". O,偶esz.... Ma艂y? Ano ma艂y, bo na wi臋kszy nas nie sta膰!
Problem polega na tym, 偶e mnie te jego fochy przyprawiaj膮 o furi臋.
Napisany przez: *Dora 艣ro, 18 lis 2009 - 08:16
a ja tak jeszcze dodam z w艂asnego do艣wiadczenia 
偶e niezale偶nie jaki projekt wybierzesz to i tak w "praktyce" co艣 nie b臋dzie ci odpowiada膰 i co艣 by艣 pozmienia艂a po wybudowaniu mojego domu stwierdzam 偶e jednak powiedzenie 偶e "pierwszy dom budujesz dla wroga, drugi dla przyjaciela a dopiero trzeci dla siebie" sprawdza si臋 w stu procentach
a na stwierdzenie m臋偶a, 偶e za ma艂y zapytaj czy b臋dzie on go sprz膮ta艂, bo ja pami臋tam jak mieli艣my wykopane fundamenty to sta艂am nad tymi dziurami i p艂aka艂am m臋偶owi w r臋kaw 偶e "kurnik budujemy" - dzisiaj zastanawiam si臋 po co mi taka wielka cha艂upa jak na same odkurzenie i umycie pod艂贸g potrzebuj臋 co najmniej 2h
poza tym mo偶e ja jestem jaka艣 inna ale po dw贸ch latach mieszkania we w艂asnym domu marz臋 o 80-metrowym apartamencie w bloku chyba jednak nie ka偶dy jest stworzony do mieszkania w domku 
m贸j m膮偶 jak bym tylko rzuci艂a has艂o "wyprowadzamy si臋" to by艂by spakowany w pi臋膰 minut i gotowy do wyj艣cia te偶 go ten dom dobija
u nas zn贸w ma艂偶on dzielnie udziela艂 si臋 na budowie a ja zabezpiecza艂am wszystkie materia艂y, wybudowali艣my go w 9 miesi臋cy, tylko ja w innej sytuacji bo brat prowadzi firm臋 budowlan膮 i on nam ten dom stawia艂, odesz艂o nam u偶eranie si臋 z wykonawcami a to ju偶 bardzo du偶o, jak nie trzeba sta膰 i pilnowa膰 pseudo fachowc贸w
偶ycz臋 duuuu偶o wytrwa艂o艣ci bo d艂uga droga przed wami, ale je艣li to jest wasze marzenie to warto je spe艂ni膰 b臋d臋 艣ledzi膰 post臋py budowlane i trzyma膰 kciuki
Napisany przez: Legalna blondynka 艣ro, 18 lis 2009 - 08:34
.to z "ONE" U2 -
a co do podzia艂u to przy budowie obydwoje pracowalismy, ja by艂am w cia偶y a wszystko wybieramy- nawet do tej pory razem, oczywi艣cie, 偶e zajmuje nam to wi臋cej czasu bo musimy sie zgra膰 ale kazda najmniejsza *****贸艂ka jest wybrana wsp贸lnie.
Ekipa budowa艂a i robi艂a zakupy takie budowlane- mieli upowaznienia i nasze dok艂adne wytyczne. Im 艂atweij by艂o utargowac znizki, transport no i wiedzieli co jeszcze jest potrzebne. sami sie zywili...
Dora-- znam kilka takich przypadk贸w. ucieczka z domu... a mieszkanie jedno 艂adne z widokiem na g贸ry:-)) i mniejsze..
Napisany przez: Mr贸wa 艣ro, 18 lis 2009 - 09:40
U2 owszem ale inna piosenka
("Tryin' To Throw Your Arms Around The World" )
Napisany przez: Legalna blondynka 艣ro, 18 lis 2009 - 10:54
aaaa w艂a艣nie, sorka za pomy艂k臋
Napisany przez: aronka 艣ro, 18 lis 2009 - 22:49
Znam dwie kobiety, kt贸re wzi臋艂y na swoje barki budow臋 domu. Jedna - bo m膮偶 w og贸le by艂 艣rednio zainteresowany budow膮 
, druga - bo m膮偶 jest obcokrajowcem i mia艂by problem w zwyk艂ym porozumiewaniu si臋, 偶e o jakichkolwiek negocjacjach czy za艂atwianiu czegokolwiek nie wspomn臋...
Podziwiam obie. To naprawd臋 jest trudne, chocia偶 trzeba przyzna膰, wci膮ga.
U nas by艂o tak, 偶e oczywi艣cie oboje zarabiamy na dom, m膮偶 zaj膮艂 si臋 sprawami papierkowymi i takimi czysto technicznymi (stan surowy, instalacje, kot艂ownia - jego hobby, pasja i w og贸le ). Jasne, 偶e o wszystkim mnie informowa艂, wszelkie wa偶ne decyzje podejmowali艣my razem. A ju偶 wyka艅czanie - to wszystko wsp贸lnie. Je藕dzili艣my po sklepach, wybierali艣my, decydowali艣my. Pewnie, 偶e nie by艂o 艂atwo. Nieraz 偶arli艣my si臋 o byle pi... do艂y, ale zwykle dochodzi艂am do wniosku, 偶e nie warto.
Nie warto walczy膰 ze sob膮 o drobiazgi, kiedy na w艂osku wisi ca艂e ma艂偶e艅stwo. Tak, budowa domu to faktycznie wielki sprawdzian dla zwi膮zku. Kto budowa艂, ten wie.
Teraz cieszymy si臋, 偶e ze wszystkim dali艣my rad臋, chocia偶 znajomi twierdz膮, 偶e to, co zrobili艣my jest praktycznie niemo偶liwe.
Oboje pracujemy w dy偶urach (na zmiany, r贸wnie偶 w nocy), m膮偶 cz臋sto wyje偶d偶a艂 w delegacje. W tzw. mi臋dzyczasie zmieni艂 prac臋, co si臋 wi膮偶e r贸wnie偶 z wyjazdami (tym razem szkolenie), na szcz臋艣cie w艂a艣nie ko艅czy. Przynajmniej od marca, po zmianie pracy nie mia艂 ani jedego dnia urlopu. Opr贸cz tego on studiuje zaocznie, wi臋c dwa weekendy w miesi膮cu ma zaj臋cia. "Po drodze" by艂a I Komunia Natalii.
Nasz wymarzony dom wybudowali艣my w... rok. Da艂o si臋.
Pewnie, 偶e byli艣my zm臋czeni, chwilami mieli艣my do艣膰. Nie da si臋 przej艣膰 przez budow臋 domu ca艂kowicie bez problem贸w i stres贸w. No nie da si臋.
Ale uda艂o nam si臋 upora膰 si臋 ze wszystkimi obowi膮zkami, a jednocze艣nie nie ucierpia艂y na tym dzieci, ani my sami.
I pewnie jeszcze du偶o r贸偶nych sprawdzian贸w przed nami, ale jak pomy艣l臋, jak膮 pr贸b臋 mamy za sob膮, to mi ciut l偶ej.
Napisany przez: Inanna 艣ro, 18 lis 2009 - 22:50
To zupe艂nie tak, jak m贸j....
Aronka, podziwiam Was obydwoje.
Ja - sama przed sob膮 - szczerze przyznaj臋, 偶e domu chc臋 ja. To wcale nie jest moje marzenie, ale... Stwierdzi艂am jaki艣 czas temu, 偶e si臋 starzej臋, 偶e 偶ycie szybko mi umyka, a w bloku najpi臋kniejsze dni roku umykaj膮 jeszcze szybciej i bardziej niepostrze偶enie. Tej jesieni postanowi艂am wybudowa膰 dom, 偶eby nast臋pne wiosny, lata i jesienie czu膰 przyrod臋, 艣wiat i s艂o艅ce we w艂osach. Mo偶e dam rad臋...
Napisany przez: Legalna blondynka czw, 19 lis 2009 - 08:40
a ja si臋 tak zastanawiam, jak sie mieszka i jak si臋 zajmuje domem ,kt贸ry sie tak srednio chce... bo obowi膮zk贸w i pracy wok贸艂 domu mn贸stwo i jak taki m膮偶 co nie chcia艂a albo sie waha艂 w tym odnajduje,,, jak sie do tego przyk艂ada.. czy tez znowu wszytsko na barkach kobiety...
Napisany przez: Inanna czw, 19 lis 2009 - 09:38
Obudzi艂 mnie dzi艣 rano stan l臋kowy na temat 300 tys. kredytu 
Jeszcze go nie wzi臋艂am a ju偶 mnie przyt艂acza.
Napisany przez: *Dora czw, 19 lis 2009 - 09:39
w domu b臋dzie ucieka艂 jeszcze szybciej
mi te偶 si臋 wydawa艂o 偶e b臋d臋 siedzie膰 na tarasie, popija膰 drinka z palemk膮 i delektowa膰 si臋 przyrod膮.... nie mam niestety na to czasu 
w domu zawsze jest co艣 do zrobienia, jak nie w domu to na ogrodzie i tak w k贸艂ko, a jak nie zrobisz to b臋dzie ba艂agan kt贸ry wnerwia jeszcze bardziej, oczywi艣cie dom mimo i偶 nowy to zawsze si臋 co艣 psuje lub trzeba co艣 poprawi膰, zmieni膰, do艂o偶y膰 etc. no i o wszystko trzeba si臋 troszczy膰 samemu, potem twoje 偶ycie wygl膮da jak automat - 艣roda to zabieraj膮 艣mieci, pami臋taj 偶eby wystawi膰 pojemnik bo inaczej nie zabior膮 a je偶d偶膮 raz w tygodniu, wi臋c przez tydzie艅 to podw贸rka spod 艣mieci nie b臋dzie wida膰, itd....
Legalna blondynka my ju偶 obydwoje nie chcemy tego domu i mieszka si臋 coraz gorzej bo wszystko wnerwia trzy razy bardziej ni偶 na pocz膮tku, a robi膰 niestety trzeba, jak jedna strona nie chce to potem s膮 spi臋cia
Napisany przez: aronka czw, 19 lis 2009 - 09:44
No w艂a艣nie. W domu jest tyle roboty, 偶e nie wyobra偶am sobie, 偶eby wszystko wzi臋艂a na siebie kobieta. A przecie偶 zawsze jest ryzyko, 偶e kiedy艣, b臋d膮c u kresu si艂 (bo wszystko musi sama) us艂yszy:" No przecie偶 masz, co chcia艂a艣..."
Napisany przez: *Dora czw, 19 lis 2009 - 09:44
Jeszcze go nie wzi臋艂am a ju偶 mnie przyt艂acza.nie zazdroszcz臋 bo te偶 takie l臋ki mia艂am
cho膰 ja o po艂ow臋 mniejsze je艣li dom to twoje marzenie to warto je spe艂ni膰, zawsze mo偶esz go sprzeda膰 jak nie b臋dziesz w stanie sp艂aca膰 jaka艣 alternatywa tylko musisz si臋 liczy膰 z tym, 偶e 300tys. nie wystarczy na budow臋, nie znam twojej sytuacji ale dobrze mie膰 jeszcze ze 200tys. w zanadrzu bo przewa偶nie wydaje si臋 oko艂o 30% wi臋cej ni偶 pierwotnie si臋 zak艂ada Napisany przez: Mika czw, 19 lis 2009 - 09:52
mi te偶 si臋 wydawa艂o 偶e b臋d臋 siedzie膰 na tarasie, popija膰 drinka z palemk膮 i delektowa膰 si臋 przyrod膮.... nie mam niestety na to czasu w domu zawsze jest co艣 do zrobienia, jak nie w domu to na ogrodzie i tak w k贸艂ko, a jak nie zrobisz to b臋dzie ba艂agan kt贸ry wnerwia jeszcze bardziej, oczywi艣cie dom mimo i偶 nowy to zawsze si臋 co艣 psuje lub trzeba co艣 poprawi膰, zmieni膰, do艂o偶y膰 etc. no i o wszystko trzeba si臋 troszczy膰 samemu, potem twoje 偶ycie wygl膮da jak automat - 艣roda to zabieraj膮 艣mieci, pami臋taj 偶eby wystawi膰 pojemnik bo inaczej nie zabior膮 a je偶d偶膮 raz w tygodniu, wi臋c przez tydzie艅 to podw贸rka spod 艣mieci nie b臋dzie wida膰, itd....
Legalna blondynka my ju偶 obydwoje nie chcemy tego domu i mieszka si臋 coraz gorzej bo wszystko wnerwia trzy razy bardziej ni偶 na pocz膮tku, a robi膰 niestety trzeba, jak jedna strona nie chce to potem s膮 spi臋cia
czas mo偶e i ucieka ...ale jakby wolniej
w mieszkaniu w bloku mo偶e roboty mniej ale jest monotonna -wol臋 od艣nie偶y膰 podjazd wieczorem,wyj艣膰 przed bram臋 i pogada膰 z s膮siadami kt贸rzy b臋d膮 si臋 ze mnie nabija膰,偶e m臋偶owi drog臋 toruj臋
w lecie skosi膰 traw臋 i piel臋gnowa膰 WLASNE poletko poziomek wystawi膰 basen,wieczorem rozwali膰 si臋 na tarasie (od wiosny do jesieni przez telefon wieczorami rozmawiam tylko tam)
rada dla zaczynaj膮cych-nie da膰 si臋 wmanewrowa膰 w 偶adne zasiedzia艂e drzewa na dzia艂ce-wszystko w pie艅 wycina膰 je艣li nie chce si臋 na jesieni li艣ci tonami zbiera膰 -ja mam s艂ownie JEDN膭 przyci臋t膮 brzoz臋,a sprz膮tam po pi臋ciu s膮siada,bo do mnie jego li艣cie spadaj膮
nie wr贸ci艂abym do Warszawy za nic
nie umia艂abym ju偶 teraz miesza膰 w bloku i by膰 "ubezw艂asnowolniona" s膮siadami
a wcze艣niej r臋kami i nogami broni艂am si臋 przed mieszkaniem "na wsi"
ba-dzi艣 jestem sk艂onna przeprowadzi膰 si臋 na jeszcze wi臋ksz膮 wie艣 tylko po to 偶eby mie膰 za oknem las,sarny itp
i pomysle膰,偶e po przeprowadzce najbardziej irytowal mnie nocno-poranny ... 艣piew ptak贸w
Napisany przez: *Dora czw, 19 lis 2009 - 10:05
pewnie dlatego Mika cz臋艣膰 ludzi nie wyobra偶a sobie mieszkania w blokach, a ja zn贸w nie mog臋 si臋 przyzwyczai膰 do domu, fajnie 偶e Wy si臋 w nim odnajdujecie, ja w tej chwili marz臋 o tym 偶eby wyj艣膰 przed dom i mie膰 jak膮艣 cywilizacj臋 - sklepy, s膮siad贸w, 偶eby po przyj艣ciu do pracy nie czy艣ci膰 najpierw but贸w bo po kostki jestem unorana w b艂ocie, mo偶e to 偶e moje osiedle dopiero si臋 buduje, ja wprowadza艂am si臋 jako jedna z pierwszych, to tak mnie to dobija, poza tym to jeszcze brakuje mi, a mo偶e bardziej Wiktorii innych dzieci, co z tego, 偶e ma hu艣tawki, piaskownic臋, wielk膮 trampolin臋, jak wyjdziemy na dw贸r i ona po p贸艂 godzinie si臋 nudzi jak pojad臋 z ni膮 na jakie艣 osiedle na plac zabaw to ci臋偶ko j膮 od dzieci wyci膮gn膮膰 do domu,
no i jeszcze kolejny minus to uwi膮zanie do samochodu, bez niego nie da si臋 funkcjonowa膰 bo do najbli偶szego sklepu mam 2km
to sobie ponarzeka艂am oczywi艣cie absolutnie nie chc臋 nikogo zniech臋ca膰 ka偶dy powinien realizowa膰 swoje marzenia
edit: to ja te sarny oddam razem z dzikami ryj膮cymi mi dziury pod ogrodzeniem darmo oczywi艣cie
Napisany przez: aronka czw, 19 lis 2009 - 10:09
Pierwsz膮 noc nie spa艂am, bo psy szczeka艂y. A jak koniki polne g艂o艣no cykaj膮!
Napisany przez: Inanna czw, 19 lis 2009 - 10:20
To ja sobie mo偶e domek letniskowy na tej dzia艂ce postawi臋? Zawsze mniejsze koszty i w lecie b臋dzie gdzie pomieszka膰, a jak mi si臋 znudzi, to wr贸c臋 do miasta?
Napisany przez: aronka czw, 19 lis 2009 - 10:22
Dora, wie艣 wsi nier贸wna.
Ja te偶 chodz臋 w wiecznie up...nych butach. Ale nie mamy jeszcze bruk贸w, nawet ogrodzenia. Jest b艂oto po kostki, ale wiem, 偶e to przej艣ciowe. B臋dzie kasa (kiedy艣...) - zrobimy wszystko, a zosta艂o jeszcze mn贸stwo. Na dole w salonie nie ma na pod艂odze desek (jest wylewka), wi臋c opr贸cz b艂ota roznosimy po domu py艂. W艂a艣ciwie trzeba by na okr膮g艂o sprz膮ta膰... I sprz膮tam. Ale jak czasem nie mam si艂y, to odpuszczam i udaj臋, 偶e nie widz臋. ;-)
Do najbli偶szego sklepu mam bliziutko, mog臋 "nogami". Obok domu autobus, bus. Chocia偶 i tak wsz臋dzie si臋 je藕dzi autem, bo akurat do pracy nie dojad臋 autobusem.
S膮siedzi blisko. Jeste艣my pierwszym domem przy bocznej drodze, wi臋c nawet przez ca艂y czas budowy ludzie przechodz膮c pozdrawiali nas, zagadywali. I zapewniali, 偶e nie ma drugiego takiego miejsca na ziemi. ;-) A jest tu sporo ludzi takich w艂a艣nie "przyjezdnych", kt贸rzy po kilku latach m贸wi膮, 偶e wybrali najlepiej jak si臋 da艂o.
Napisany przez: Mika czw, 19 lis 2009 - 10:31
Dora -ale偶 ja mieszkam w ma艂ym miasteczku -no mo偶e ju偶 nie ma艂ym
tyle,偶e na uboczu gdzie przeje偶d偶a 10 samochod贸w na dob臋,a to tylko ze 200m od przelot贸wek
do sklep贸w mam raptem 500m
a do W-wy poci膮giem dojad臋 w 14 minut kto woli mo偶e je藕dzi膰 autobusem -tu do wyboru chyba z 5 linii
wsz臋dzie mam chodniki,ba-nawet kostk臋
w promieniu 500m trzy place zabaw gdzie spokojnie mog膮 i艣膰 starsze,bo zawsze gdzie艣 jest kto艣 znajomy-czy to ze szko艂y czy z s膮siedztwa-dziec i ich rodzice
i to mi si臋 zacz臋艂o podoba膰 -czuj臋 si臋 bezpieczniej wiedz膮c,偶e mam w ko艂o ludzi kt贸rzy np.zwr贸c膮 uwag臋 na dom
jeste艣my mniej anonimowi i jako艣 ... bardziej pomocni dla siebie
ale ja mam wiejsk膮 dusz臋
uwielbiam totalne wiochy,drewniane domy,pola,艂膮ki,dziki Liwiec ,sp臋d koni i r膮banie drzewa
na bank kiedy艣 wybuduj臋 sobie drewniany alpejski domek z kominkiem,lawend膮 itp itd ...
Napisany przez: *Dora czw, 19 lis 2009 - 10:46
to mog臋 wam jedynie zazdro艣ci膰 dziewczyny bo na mojej ulicy s膮 trzy domy zamieszka艂e opr贸cz mojego i do dzisiaj nie wiem jak nazywaj膮 si臋 ich lokatorzy jedni nawet maj膮 c贸rk臋 w wieku mojej - raz babcia z ni膮 jecha艂a i przysz艂a do nas pogada膰, mi nawet na "dzie艅 dobry" nie odpowiadaj膮 mo偶e po prostu 藕le trafi艂am i jakby to moje osiedle by艂o bardziej zagospodarowane to mieszka艂oby si臋 nam lepiej, cho膰 z drugiej strony to mnie sam dom wnerwia, jest za du偶y, niepotrzebnie robili艣my pi臋tro, teraz wola艂abym parter贸wk臋 i jako艣 tak og贸lnie to jestem nastawiona na NIE, mimo i偶 ju偶 wszystko mamy sko艅czone, chyba jestem typem mieszczucha bo mi w艂a艣nie brakuje ludzi, samochod贸w, sklep贸w i og贸lnie poj臋tej cywilizacji
Napisany przez: werjula pi膮, 20 lis 2009 - 00:05
ja w艂a艣nie buduj臋 si臋 i nawet ju偶 mieszkam (bo po s膮siedzku u moich te艣ci贸w) na WIELKIEJ WSI na pocz膮tku by艂o mi bardzo ci臋zko ,nie potrafi艂am si臋 przyzwyczai膰 偶e wygladam przez okno a tam cisza nikogo nie wida膰 ,pusto. W naszym sasidztwie jest zaledwie 20 dom贸w, ale teraz ju偶 bym chyba nie potrafi艂a mieszka膰 w bloku ta ciasnaota ma艂ego mieeszkania dobija艂a mnie.
Jedynie co faktycznie jest uci膮zliwe to dojazdy codziennie 30 minut w jedn膮 stron臋 
ale pocieszam si臋 tym ze ludzie cz臋sto d艂u偶ej w korkach stoja doje偶dzaj膮c do pracy a teoretycznie maj膮 blisko.
Czasem sie tylko zastanawiam czy jestem mieszczuchem na wsi , czy wiesniakiem z miasta
Napisany przez: Inanna pon, 23 lis 2009 - 19:09
Chyba znalaz艂am odpowiedni projekt:
https://www.extradom.pl/projekt-domu-Z94-ID-12865.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=&advid=01dbd933-48b5-47f6-9924-f70eb695e490
Jak mnie uprzejmie poinformowano: "Szacunkowy koszt budowy projektu Z94 do stanu surowego zamkni臋tego wynosi:215400 z艂 netto, do stanu pod klucz wynosi: 359000 z艂 brutto.
Wycena do stanu surowego zamkni臋tego i do stanu pod klucz jest robiona tylko do tych materia艂贸w jakie autor sugeruje do projektu. Koszty podajemy wed艂ug 艣rednich cen sekocenbud, systemem zleconym"
Napisany przez: wiesio艂ek pon, 23 lis 2009 - 20:05
艢liczny projekt, jak na m贸j gust., ale:
Dzieci b臋d膮 mia艂y wsp贸lny, niedu偶y pok贸j i to tylko z jednym oknem- sama oce艅 czy to wam wystarczy. Nie bardzo widze tu mo偶liwo艣c "wyci臋cia" dodatkowej sypialni salonu. Byc moze sprytny architekt cos wymy艣li, gdyby艣 jednak chciala zagospodarowa poddasze,koszty istotnie wzrosn膮 o okna po艂aciowe i wyko艅czenia pomieszcze艅 na poddaszu, a przede wszystkim o wzmocnienie stropu i koszty klatki schodowej na g贸r臋. Aby pomieszczenia na g贸rze by艂y wygodne pasowa艂oby podwy偶szyc 艣cianki kolankowe - a to i dodatkowy koszt i zaburzenie proporcji budynku- chyba , ze na ewentualne dodatkowe pomieszcenie przewidzi si臋 tylko 艣rodek budynku.
Pami臋taj tak偶e o tym, 偶e opr贸cz ceny domu poniesiesz koszt projektu i jego ewentualnej adaptacji, op艂at biurokratycznych przer贸偶nych, koszty wykonania przy艂膮czy, koszty ogrodzenia, podjazdu do gara偶u, 艣cie偶ek, urz膮dzenia ogrodu itp. wi臋c zapas finansowy na to musi byc uwzgl臋dniony. Z drugiej strony koszt 艣redni SEKOCENBUDU jest dla 艣rednich negocjator贸w; ja bym stan臋艂a na g艂owie by kupic po cenach minimalnych SEKOCENBUDU, albo i taniej- ale to kwestia wspomnianych wcze艣niej umiej臋tno艣ci negocjacyjnych.
Ciekawa jestem ostatecznych decyzji.
Napisany przez: Inanna pon, 23 lis 2009 - 20:45
Wiesia, dzi臋ki - liczy艂am na Ciebie
No, w艂a艣nie my艣la艂am o tym poddaszu. Nie s膮dzi艂am, 偶e trzeba podwy偶sza膰 艣cianki kolankowe
Co do klatki schodowej, to wyobra偶am sobie po prostu lekkie, a偶urowe schody drewniane poprowadzone z salonu...
Co do cen... znalaz艂am negocjatora Spodziewam si臋, 偶e zdob臋dzie dla mnie ceny hurtowe
Napisany przez: Go艣ka z edziecka pon, 23 lis 2009 - 21:05
Ten dom nie ma pomieszcze艅 gospodarczych, schowk贸w itp. Gdzie b臋dziesz trzyma膰 mopy, odkurzacze i inne rzeczy, kt贸rych w domu jest wi臋cej ni偶 w mieszkaniu?
Ja mam kot艂owni臋 o powierzchni ok. 9 metr贸w kw. Ledwo si臋 mieszcz臋 tam z pralnia i kot艂owni膮(zbiornik na ciep艂膮 wod臋 u偶ytkow膮), mam jeszcze zamra偶arke du偶膮, zlew do prania r臋cznego i innych prac morych, mopy, odkurzacze, proszki, i inne. Miejsca jest ma艂o. Mam jeszcze w domu spi偶arni臋. Ale ja nie mam piwnicy.
Domek jest pi臋kny i urokliwy. Wymaga jednak bardzo prostej dzia艂ki, Na pochy艂ej b臋dzie wyglada艂 zupe艂nie inaczej.
Co do pokoju dzieci. My w naszym projekcie oddali艣my pok贸j przewidziany na sypialnie rodzic贸w - dzieciom. Sami dla siebie wzi臋li艣my pokoj mniejszy. W sypilani rodzic贸w stoi tylko 艂贸偶ko w zasadzie. Dzieci potrzbuja przestrzeni do rozk艂adania zabawek i zabawy.
No jednak dochodze do wniosku, 偶e g艂贸wnym minusem jest brak pomieszcze艅 gospodarczych (wliczam w to spi偶arnie itp.).
Napisany przez: McJAGNA pon, 23 lis 2009 - 21:36
Mnie tam zastanowi艂o tylko dlaczego dwa samochody w艂a艣cicieli maj膮 tyle samo miesjjsca co w艂a艣ciciele w salonie razem z jadalni膮. Wliczaj膮c dzieci i ewentualnych go艣ci to wygl膮da na to, 偶e samochody b臋da mia艂y o niebo lepiej. ALe ja og贸lnie uwazam, 偶e gara偶 kt贸rego wybudowanie jest tak samo kosztowne co reszta domu i kt贸ry zajmuje 30 procent powierzchni domu to przesada.
To tyle - mog艂aby elaborat waln膮膰 dlaczego uwa偶am, 偶e budowanie domu w Waszym przypadku b臋dzie delikatnie m贸wi膮c trudne i ryzykowne ale musia艂abym wiedzie膰, 偶e chcesz tego. Je偶eli nie zamilkn臋 na wieki (przynajmniej w tym temacie >.
Napisany przez: wiesio艂ek pon, 23 lis 2009 - 22:01
>.Jak ju偶 tu sama par臋 razy zaznaczy艂am, p贸ki co uwa偶am dok艂adnie tak samo. Inanna jednak czyta i uczy si臋, s艂ucha porad, wi臋c mo偶e za nied艂ugi czas b臋dzie gotowa, czego jej 偶ycz臋.
Inanna- nie wierz 偶adnym obcym negocjatorom , chyba, 偶e masz solidne podstawy by powierzyc tej osobie conajmniej kilkadziesi膮t tysi臋cy z艂otych (do ugrania w negocjacjach). To Ty musisz dysponowac wiedz膮, kt贸ra pozwoli zweryfikowac negocjatora. Masz pewno艣c, ze 80% oszcz臋dno艣ci nie wyl膮duje u niego w kieszeni?
Co to jest "cena hurtowa" Czy masz 艣wiadomo艣c , 偶e upust hurtowy mo偶e wynosic nawet 40%? A je艣li go艣c Tobie powie , 偶e maksymalnie uzyska艂 20% ,a reszt臋 podzieli p贸艂 na po艂 mi臋dzy siebie i sprzedawc臋? A co, je艣li w jednymsklepie bez upustu b臋dzie taniej ni偶 gdzie indziej z upustem? Jak wspomnia艂am, mam zboczenie zawodowe, i nikomu, poza sob膮 w negocjowanie cen nie wierz臋.
Co do podwy偶szania 艣cianek kolankowych nie ma obowi膮zku ,ale musisz wiedziec jak chcesz zaaran偶owac poddasze.
Schodki ,nawet najprostsze to z monta偶em wydatek ponad dziesi臋ciu tysi臋cy z艂otych i konieczno艣 wygospodarowania na nie miejsca - to wszystko powinna艣 wiedziec zanim si臋 we藕miesz za budow臋, chyba , 偶e chcesz potem niszczyc , to co zbudowa艂a艣 o przerabiac. Pomieszcenie gospodarcze mo偶na wykroic pod schodkami ,albo w gara偶u.
Co do kot艂owni to radzi艂abym rozwa偶yc zupe艂nie inne rozwiazanie ogrzewania- pomp臋 ciep艂a. Inwestycja co prawda na pocz膮tku spora, ale oszcz臋dzasz na kot艂owni- nie potrzebujesz jej i tym samym masz miejsce na ewentualne pomieszczenie gospodarcze, nie potrzebujesz wk艂adu do komina, no i najwa偶niejsze- nie obchodzi Ci臋 przysz艂o艣c gazociagu p贸艂nocnego ani zakr臋canie kurka z rop膮 przez Putina. Ogrzewanie i ciep艂a wod臋 masz w cenie ekogroszku , przy zerowym wysi艂ku z obs艂ug膮. Potencjalny problem m贸g艂by byc z t膮 g艂ebok膮 wod膮- ale o tym wi臋cej gdyby艣 by艂a zainteresowana.
Napisany przez: sdw pon, 23 lis 2009 - 22:11
Innana, powiem tak, moim zdaniem budowanie trzypokojowego domu dla cztroosobowej rodziny mija si臋 z celem. Dom si臋 buduje g艂贸wnie po to, zeby by艂o wygodniej zyc. A nie potrafie sobie wyobrazi膰, ze dw贸m ch艂opcom w wieku dorastania b臋dzie wygodnie w jednym, czternastometrowym pokoju.
en dom, na ile 艂adny, na tyle niefunkcjonalny. W pierwszym odruchu przysz艂a mi do g艂owy sypialnia dwojga bezdzietnych mlodych ludzi, kt贸rzy 偶ycie sp臋zaj膮 w pracy i knajpach. IMHO dom MUSI mie膰 schowki, schweczki, pomieszczenia gospodarcze, spi偶arnie i dziuple do upychania rozno艣ci. Pokoje osobiste nie musz膮 by膰 wielkie, salon mo偶e by膰 malutki, 艂azienka nie musi by膰 pokojem k膮pielowym a w kuchni nie musi mie艣ci膰 si臋 st贸艂 - jesli dom, w za艂o偶eniu, ma by膰 niedrogi i ma艂y. Ale wszelkie gratoschowki by膰 po prostu musz膮.
Napisany przez: McJAGNA pon, 23 lis 2009 - 22:30
O matko SDW - gdybym mia艂a co艣 magicznego pod r臋k膮 natychmiast uzy艂abym tego by rozpali膰 gdzie艣 ognisko, za艂atwi膰 kelnera z czym艣 wysokoprocentowym albo i nisko, telportowa艂abym Ciebie i sp臋dzi艂abym p贸艂 nocy nad przekonywaniem Ciebie, 偶e nie do ko艅ca masz racj臋 z tymi schowkami. A i Ull臋 bym dokpowa艂a do towarzystwa bo chcoica偶 nie ma domu towarzystwem jest wy艣mienitym.
Ot贸偶 jak juz wspomnia艂am niestety na 艂onie forum a nie przyrody nie s膮dze by tona schowk贸w si臋 przyda艂a - ot贸偶 pozwole sobie wklei膰 kiedy艣 pokoje moich c贸rek kt贸re dzi臋ki temu, 偶e sa wystarczaj膮co przestronne s膮 przewa偶nie uporz膮dkowane.
Ot贸偶 schowki, schoweczki i inne to sk艂adownice to zbiorowiska r贸偶nego rodzaju rzeczy potrzebnych cz艂owiekowi raz w roku albo i rzadziej. Do kt贸rych zagl膮da si臋 tym rzadziej im bardziej s膮 zapchane.
Ja mam male艅ki schowek pod schodami, spi偶ark臋 i pralni臋 i to mi wystarcza. Nie mam gara偶u - na wiosn臋 za to postawi臋 ma艂y uroczy du偶o ta艅szy ni偶 ka偶dy jeden metr mojego domu drewniany domeczek w kt贸rym to upcham - rowery, narty, buty narciarsrskie, sanki i inne sportowe rzeczy. w schoweczku pod schodami b臋d臋 trzyma膰 tylko zimowe kurtki i kombinezony i skrajnie zimowe buty, reszta na swoich miejscach w pokojech - 艂atwiej jest ogarn膮膰 to co si臋 dzieje jak si臋 otwiera szaf臋 i si臋 widzi niz jak sie ma zado艂owane w jakm艣 schowku w jakim艣 pudle.
Chociaz rozumiem, 偶e CI kt贸rzy do艣wiadczyli dobrodziejstwa posiadania strychu i rzeczy trzymanych od pokole艅 na nim nie moga znie艣c mysli, 偶e mieliby si臋 czego艣 pozby膰 Tym jednak proponuj臋 w ramach terapii przeprowadzi膰 si臋 z aca艂ym majdanem 5 razy w ciagu roku - po pi膮tej przeprowadzce stwierdz膮, 偶e 3/4 rzeczy nie potrzebuj膮 .
Nie wydaje mi si臋, 偶ebym uzy艂a tak dobrych argument贸w jakich bym uzy艂a widz膮c Ci臋 droga SDW ale trudno jak si臋 nie ma co si臋 lubi to si臋 lubi.....
Napisany przez: Inanna pon, 23 lis 2009 - 22:52
Wiesia, negocjator jest zaufany i jest to jedyny pewny element ca艂ej uk艂adanki. Jednym s艂owem: nie musz臋 si臋 martwi膰 o ceny.
Mopy itp b臋d臋 trzyma膰 w gara偶u, razem z samochodami
Ch艂opaki b臋d膮 mieli ka偶dy sw贸j pok贸j, co najwy偶ej - je艣li zrezygnujemy z poddasza - b臋dziemy sypia膰 w salooonie.
Dom chc臋 budowa膰 po to, 偶eby mieszka膰 przy gruncie. Teraz mam 70m2 i mi to w zupe艂no艣ci wystarcza. Jedyn膮 wad膮 sytuacji aktualnej jest trzecie pi臋tro i brak ogr贸dka wok贸艂 mieszkania do w艂asnej dyspozycji.
Wiola, w kuchni musi zmie艣ci膰 si臋 st贸艂, w salonie te偶 musi zmie艣ci膰 si臋 st贸艂. Schowk贸w nie potrzebuj臋 - jestem emocjonalnie uczulona na zagracanie domu/mieszkania - nie znosz臋 tego i walcz臋 skutecznie! Jeden mop, trzy szmaty, jedno wiaderko, jedna miska! 呕adnego gromadzenia i upychania - bo si臋 kiedy艣 przyda 
Jagna, pisz, co uwa偶asz. A na zach臋t臋 strzel臋 Ci ma艂y OT, na kt贸ry mam ochot臋 od dawna ale si臋 kr臋puj臋, z obawy, 偶e poczujesz si臋 ura偶ona. Jednak intencje mam dobre i kieruje mn膮 jedynie ch臋膰 niesienia pomocy : Kochana, we藕 dodawaj do prania du偶o p艂ynu do p艂ukania, a po zdj臋ciu ze sznurka od razu sk艂adaj i uk艂adaj w kupki, to nie b臋dziesz musia艂a prasowa膰. Koszule Ci ino zostan膮
Napisany przez: sdw pon, 23 lis 2009 - 23:17
Ha! No widzisz, Jagno, dla mnie schowki w domu sa niezbedne. Jesli schowki zbedne, to i dom zb臋dny. Spore mieszkanie r贸wnie funkcjonalne. Mieszkam w domu, w kt贸rym schowk贸w nie ma Jest strych, kt贸ry obecnie s艂u偶y za sk艂adowisko (rzeczy zdecydowanie niezb臋dnych, niepotrzebnych zwykle pozbywam i臋 natychmiatm czego po kr贸tkim czasie 偶a艂uj臋), a kt贸ry za czas niedaleki przekszta艂cony zostanie w dodatkow膮 kondygnacj臋 mieszkaln膮 juz i tak wysokiego domu 
Dzi臋ki czemu grubo ponad dwustumetrowy dom ostanie si臋 z gara偶em, zbyt ma艂ym, by w nim upycha膰, spi偶ark臋 pod schodami, akuratn膮 tylko do przechowywania spo偶ywki wszelkiej ma艣ci i bardzo, bardzo malutkim schowkiem nad schodami, w kt贸rym choinki na pewno nie upchn臋. O rowerach nie wspominaj膮c. Na dzia艂ce za艣, nawet gdybym chcia艂a, nie postawi臋 nie tylko domeczku ale nawet kom贸rki, bo nie ma miejsca.
Wszystko to kwestia priorytet贸w. Dlatego te偶 wszystkie pokoje, pr贸cz salonu i biblioteki, w moim nowym domu sa wyposa偶one w tzw. garderoby s艂u偶膮ce z za艂o偶enia do przechowywania ubran, w praktyce zas, jak mam prawo przypuszcza膰 bior膮c pod uwag臋 stan obecny, b臋d膮 schowkiem nie tylko ubraniowym. Zaprojektowa艂am tam, m.in. odr臋bn膮 przestrze艅 s艂u偶膮c膮 przechowywaniu zeszyt贸w szkolnych z lat ubieg艂ych. Nie, nie na pami膮tk臋 Moje dzieci z takowych zeszyt贸w korzystaj膮 艁azienka dolna te偶 jest wyposa偶ona w schowek, g贸rna nie, ale obok g贸rnej jest pralnia a w tej schowki (fakt, w zabudowie, ale jednak). Ja organicznie nie trawi臋 rzeczy le偶膮cych na wierzchu. irytuje mnie nawet p艂yn do mycia naczy艅 i proszek do prania. Miednica, kt贸ra obecnie jestem zmuszona trzyma膰 w wannie, doprowadza mnie do sza艂u ilekro膰, z przeproszeniem, sikam. Miednica, kt贸ra uprzednio trzyma艂am na strychu, wkurza艂a mnie tako偶, bo po ni膮 musia艂am biega膰. Mop stoj膮cy w k膮cie 艂azienki doprowadza mnie do szewskiej asji, a 艣cierki do mopa rezyduj膮ce tu偶 obok 艣cierek do naczy艅, wkurzaj膮 sakramencko, wrrr... Pokoje wielkie nie s膮, od 18 do 22 m2, mam jednak nadziej臋, 偶e dzi臋ki tym garderobom, porz膮dek, przynajmniej na pierwszy rzut oka, b臋dzie (nadzieja moja matk膮, wiem :mrgeen: ). M贸j przysz艂y dom ma te偶 piwnice, a w niej kolejne miejsca do przechowywania, miejsce na narz臋dzia ogrodowe zlokalizowane pod kuchennym tarasem, oraz na zabawki ogrodowe dzieci zlokalizowane od tarasem salonowym.
Ku藕wa, jak to przeczyta艂am, to mam wrazenie, 偶e zamieszkam w jednym wielkim schowku. C贸偶 jednak poradz臋 na to, 偶e dla mnie schowki to mus.
Napisany przez: sdw pon, 23 lis 2009 - 23:20
Dopisz臋 si臋 wyja艣niaj膮co, mam *****olca na punkcie uk艂adania tematycznego. W spi偶arni s艂oiki z d偶emem nie maj膮 prawa mesza膰 si臋 ze s艂oikami z og贸rkami, a te musz膮 sta膰 w oddaleniu od buraczk贸w. Ja wszystko robi臋 biegiem. Lubi臋 si臋gn膮膰 i trafi膰 na to, czego potrzebuj臋. Moze st膮d bierze si臋 potrzeba tylko schowk贸w. 呕eby tematycznie by艂o
Napisany przez: McJAGNA pon, 23 lis 2009 - 23:48
W艂asnie za tym szale艅stwem teskni臋
. No nie spotykam takich ludzi na ulicach (a mo偶e to i lepiej )Z drugiej strony mo偶e masz racj臋 bo ja nie ma schowka na po艣ciel bo mia艂am taki plan, 偶e ka偶demu na ca艂e 偶ycie wyznacz臋 dwa trzy komplety i b臋dzie trzyma艂 w kt贸rej艣 z szuflad. Nie bardzo mi to wysz艂o bo no nie wysz艂o mo偶e dlatego, 偶e nie by艂am w sklepie i nie kupi艂膮m 18 charakterystycznych dla kazdego cz艂onka rodziny po艣cieli a Mieszkowi zostawi艂am 9 komplet贸w (spadki a nie moje kupowanie).
Nie mam natomiast schowka na mopy i szmaty - zreszt膮 nawet nie wiem jak mia艂by wygl膮dac taki schowek - musia艂by mie膰 wentylacj臋 jak膮艣, 偶eby sch艂o.
na dole, bo na g贸rze mog臋 trzyma膰 w pralni te mopy ale na dole mi brakuje czego艣 na szczotki i mopy no gdybym si臋 zastanowi艂a to mo偶e jeszcze jakiegos schowka by mi brakowa艂o (OOOO na przyk艂膮d na maszyn臋 do szycia i skrzynk臋 na nici - trzymam w naszej garderoie i mnie to wkurza).
W ka偶dym razie zgadzam si臋 z Inan膮 o gromadzeniu rzeczy i o stole. Du偶y st贸艂 jest czym艣 co odr贸偶nia dom od mieszkania - i jest rzecz膮 nizb臋dn膮 - szczeg贸lnie dla osoby kt贸ra w艂a艣nie dowiedzia艂a si臋, 偶e 艢wi臋ta odb臋d膮 si臋 w jej domu i ze b臋dzie 13 os贸b.
Inana - czas znmieni膰 podpis i mam nawet 艣wietny pomys艂 tylko nie moge si臋 zebra膰. Pranie susze w suszarce jest wyprasowane dop贸ki jest ciep艂e ale po trzech dniach zalegania w koszu na czyste ciuchy ju偶 przestaje byc takie wyprasowane jest mega pogniecione poza tym to ju偶 nie problem od kiedy House jest dwa razy w tygodniu a browary polskie robia zimne pyszne piwko
.
Napisany przez: sdw wto, 24 lis 2009 - 09:38
No w艂a艣nie, widzisz, ja mam schowek na mopy, szmaty i miednice. Z oknem Wydzieli艂am go z dolnej 艂azienki (nie mam za to toalety stricte dla go艣ci, w tym celu ma s艂u偶y膰 dolna 艂azienka). Dolna 艁 jest d艂uga i podzielona jako nast臋puje od drzwi patrz膮c: toaleta z umywalk膮, s艂up , kt贸ry oddziela toalet臋 od prysznica, cz臋艣膰 prysznicowa, schowek. Schowek na maszyn臋 do szycia, odkurzacz i preparaty do piel臋gnacji pod艂贸g, okien, etc. jest w s艂upie oddzielajacym salon od przedpokoju. Tak, wiem, jestem mi艂o艣niczk膮 s艂up贸w. W tym miejscu, pozwolicie, dygresja. Pierwsze pytanie jakie zada艂 mi architekt projektujacy dom, brzmia艂o "A co pani chce mie膰 w tym domu"? Na co rzek艂am z rozbrajaj膮ca szczero艣ci膮 - "S艂up. Co najmniej jeden". Architekt 艣winia nie wyrysowa艂 mi ani jednego s艂upa, bo twierdzi艂, 偶e nie pasuje. Kaza艂am dostawia膰 murarzowi. I jestem szcz臋艣liwa
Jagna, ja si臋 oczywi艣cie jak najabrdziej zgadzam, 偶e st贸艂 powinien si臋 w kuchni zmie艣ci膰. W og贸le nie wyobra偶am sobie kuchni bez sto艂u. Aczkolwiek, gdybym musia艂a wybiera膰 - du偶a kuchnia ze sto艂em czy dodatkowe miejsce do przechowywania, wybra艂abym to drugie. Mimo, 偶e wi臋ksz膮 cz臋艣膰 偶ycia sp臋dzam w kuchni. Przy stole St贸艂 mo偶e by膰 w jadalni, salonie, kurde, nie wiem, w holu nawet od biedy, ale schowek dla mnie to w domu priorytet.
Posciel mam zamiar trzyma膰 w odrebnym miejscu specjalnie dla po艣cieli, firanek, zas艂on, obrus贸w i serwetek. Miejsce to b臋dzie albo w mojej sypialni, kt贸ra, a jak偶e, tez ma garderobe, maciutk膮, ale zawsze, albo w garderobie zbiorczej.
O, na dole, w przedsionku, te偶 jest wydzielone miejsce typu garderobianego. Na cie偶k膮 zimow膮 odzie偶, buty, pecyfiki do ich piel臋gnacji, parasole, etc. A w nim偶e szafeczka na zmiotk臋, szufelk臋, ma艂y kosz i szmat臋.
Ja si臋 tyle nalata艂am za ka偶d膮 *****o艂膮 w domu, w kt贸rym obecnie mieszkam, 偶e w nowym, ka偶d膮 potrzebn膮 rzecz chcia艂abym miec pod r臋k膮. Wyka艅czaj膮 mnie codzienne, kilkukrotne, spacery z parteru na pietro, po szmat臋 i zmiotk臋, bo w watro艂apie si臋 piachu nazbiera艂o. Wkurza mnie, 偶e na po艣ciel mam jedn膮 p贸艂k膮 w jednej zbiorczej garderobie. Po艣ciel nieezonow膮 wynosz臋 na strych. Podobnie jak ubrania. I wkurza mnie, 偶e srednio co trzy, cztery miesi膮ce musz膮 robi膰 remanent. Jedno wynosi膰, drugie znosi膰, przy okazji po艂ow臋 pra膰, bo na strychu si臋 kurzy i mimo szaf, do kt贸rych chowam, i tak jest zakurzone. M臋czy mnie fakt, 偶e drukarka nie ma swojego miejsca, tylko zajmuje miejsce w dzieciecym pokoju. Jeszcze bardziej mnie wkurza艂a, jak sta艂a w naszym czy zajmowa艂a miejsce w szafie. Dra偶nia mnie wspomniane ju偶 stare zeszyty dziewczynek, kt贸re przechowywane s膮 na p贸艂kach zlokalizowanych przy schodach prowadzacych na strych w艣r贸d ksi膮偶ek nie-szkolnych, moich szkolnych, 艢lubnego pracowych i szkolnych, ksi膮zkach do poczytania i inszej papierologii. To wprowadza straszny misz masz, a nie potrafi臋 wpoi膰 dzieciom, 偶e zeszyt wyci膮gni臋ty z miejsca A odk艂adamy dok艂adnie na miejsce A, nie za艣 A1 A p贸藕niej szukanie, przekopywanie si臋 przez te papiery, grzebanie i niepotrzebna strata czasu. A o czas nale偶y dba膰, prawda偶.
Napisany przez: Inanna wto, 24 lis 2009 - 15:56
A co powiecie o tym?
https://www.extradom.pl/projekt-domu-SOLARIS%20II-ID-3579.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=&advid=5bcfbac2-034b-4f2c-9ae3-b9a509f7fe93#grupy
Napisany przez: carrie wto, 24 lis 2009 - 17:41
Podczytuj臋, ogl膮dam.
Inanna ka偶dy ma swoje preferencje.Mo偶e b臋dzie Ci 艂atwiej jak sobie sama odpowiesz na czym, na jakich detalach bardzo Ci zale偶y. Bo albo mi umkn臋艂o (prawdopodobne), albo nie napisa艂a艣 z taki szczeg贸艂ami jak w艂asnie rowery (gdzie chcesz je trzyma膰) czy chcesz mie膰 du偶o powierzchni wsp贸lnej dla wszystkich i tylko sypialnie na faktyczny czas snu.
Ten projekt ostatni - mi osobi艣cie 艣rednio le偶y.A no w艂a艣nie dlatego,偶e 艣rodek domu to masa skrzydlatej powierzchni na kt贸r膮 nie za bardzo mam pomys艂 .Nie chcia艂abym te偶 偶eby np rowery nasze sta艂y w gara偶u - my doro艣li mo偶e i by艣my uwa偶ali na auta - ale dzieci? Manewrowa膰 z rowerami,偶eby wyprowadzi膰 - ci臋偶ko.Sanki to samo.
Teraz garderoba - moim zdaniem w zastanawiaj膮cym miejscu.Chyba,偶e traktowa膰 j膮 jako wsp贸lne pomieszczenie na aktualne okrycia i obuwie.Ale mnie takie rozwi膮zanie nie satysfakcjonowa艂oby chyba.
Poka偶臋 Ci natomiast co zainteresowa艂o mnie. To https://www.extradom.pl/projekt-domu-TK33-ID-13081.html?typ=parterowe&powierzchnia=100_200_m&garaz=2_miejsca&strona= projekt.Wybra艂am go ze wzgl臋du na moje prywatne preferencje plus Tw贸j stan osobowy i wiek dzieci.
Osobne gospodarcze pomieszczenie na rowery, sanki, narz臋dzia m臋偶a i inne akcesoria, kt贸re niekoniecznie chcia艂abym trzyma膰 w 艣rodku domu lub przy autach. Wej艣cie do gara偶u od raz z pomieszczenia - praktyczne.
Identyczne rozmiarem pokoje ch艂opak贸w obok siebie.Eliminuj臋 w臋dr贸wki po ca艂ym mieszkaniu gdy sa w potrzebie odwiedzenia si臋 na wzajem.Tudzie偶 poczyta膰 na dobranoc jednemu i drugiemu - nie musz臋 robi膰 kilometr贸w.
Sypialnia z garderob膮.Tu chowamy swoje ubrania plus r臋czniki, po艣ciel, obrusy i takie tam.Nie mam a偶 takiej wyobr藕ni przestrzennej ale mam nadziej臋,偶e by艣my to tam upchn臋li.
Kuchnia z jadalni膮.Nie siedzimy przy stole w kuchni tylko troch臋 dalej ( ale nie a偶 w salonie) i jemy sobie spokojnie a ba艂agan po gotowaniu nie razi tak strasznie w oczy.Poza tym super wielkie t艂umy nie przewalaj膮 si臋 przez nasz dom w celu odwiedzin po艂膮czonych z posi艂kiem wi臋c spokojnie wystarcza nam ta jadalnio - kuchnia.Gdybym prowadzi艂a bardziej otwarty dom z wyszynkiem to bym si臋 zastanowi艂a czy nie lepiej karmi膰 go艣ci w osobnym pomieszczeniu.Nam by wystarczy艂o.
Napisany przez: Inanna wto, 24 lis 2009 - 18:50
Carrie, 艣liczny domek. Ale... mam za w膮sk膮 dzia艂k臋 - tylko 22m.
Napisany przez: Inanna czw, 26 lis 2009 - 21:49
A w zasadzie, to ile trzeba miec pieni臋dzy, 偶eby wybudowa膰 dom 120m2? Taki parter + pi臋tro/poddasze???
Bo mi wychodzi na to, 偶e bez p贸艂 miliona to nie ma co si臋 za to bra膰... Przesadzam chyba, nie?
Napisany przez: sdw czw, 26 lis 2009 - 22:04
To zale偶y od wielu czynnik贸w.
Napisany przez: Mika czw, 26 lis 2009 - 22:07
Bo mi wychodzi na to, 偶e bez p贸艂 miliona to nie ma co si臋 za to bra膰... Przesadzam chyba, nie?
samo wybudowanie to jeszcze do 艂ykni臋cia
stan surowy otwarty to mniej wi臋cej 1/3 (czasem i 1/4) ca艂o艣ci wydatk贸w
nie licz膮c papierologii,nerw贸w
Napisany przez: Inanna czw, 26 lis 2009 - 22:13
stan surowy otwarty to mniej wi臋cej 1/3 (czasem i 1/4) ca艂o艣ci wydatk贸w
nie licz膮c papierologii,nerw贸w
To wychodzi na to, 偶e si臋 pomyli艂am... P贸艂 miliona nie wystarczy....
Napisany przez: sdw czw, 26 lis 2009 - 22:34
Inanna, ja rozumiem, 偶e Ty planujesz w okolicy Kielc budowa膰, tak? Czy mo偶e mazowieckie albo 艣l膮skie chodz膮 Ci po g艂owie? Je艣li develeporeowi op艂aca si臋 sprzeda膰 150 metrowy w granicach miasta za 400-500 tysi臋cy, to chyba na tym zarabia, nie? Daje Ci to do my艣lenia?
Napisany przez: Inanna czw, 26 lis 2009 - 22:55
Po 650tys. teraz chodz膮 takie domy, z tego co si臋 orientuj臋... W stanie deweloperskim. Czyli taki stan surowy zamkni臋ty + instalacje, dobrze mniemam?
W Mas艂owie chc臋 si臋 budowa膰.
Napisany przez: McJAGNA czw, 26 lis 2009 - 23:03
Innana - kr贸tko mi wystarczy艂o mniej ale m贸j m膮偶 w艂asnymi r臋cyma budowa艂, ja siedzia艂am po nocach i szuka艂am, czyta艂am, walczy艂am, nie licze dzia艂aki i fundament贸w kt贸re mieli艣my, elewacji jeszcze nie mamy, na meble do salonu i mojej sypialni nie starczy艂o - m贸j m膮偶 sam b臋dzie robi艂 .
W ka偶dym razie bez 500 tys. i juz kupionej dzia艂ki z przy艂膮czami w Waszym przypadku nie zaczyna艂abym. Twoje zaanga偶owanie b臋dzie te偶 tu kluczowe i jeszcze jedno ja bym robi艂a indywidualny projekt g艂贸wnie z powodu oszcz臋dno艣ci ( elementy stropu, rodzaj komin贸w, indywidualne potrzeby - 120 metr贸w bez gara偶u to minimum przy domu dla 4 osobowej rodzinie i to naprawd臋 trzeba bardzo dobrze zaplanowa膰 - a wszelkie przer贸bki kosztuja mas臋 pieni臋dzy - czyli ja masz projekt to nie zmieniasz ju偶 nic - bo w tym si臋 topi najwi臋cej kasy ani umiejscowienia okien, ani przeznavczenia pokoi bo to zawsze kosztuje (i nie pisze tu o materia艂ach).
Budowa domu jest jak por贸d (filozoficznie westchn臋艂a JAGNA) tylo por贸d ko艅czy si臋 po g贸ra 48 godzinach, a budowa domu trwa d艂u偶ej - jak dla mnie by艂o to du偶o ci臋zsze prze偶ycie niz por贸d i wychowywanie dzieci. Mn贸stwo nerw贸w du偶y sprawdzian dla zwi膮zku - mo偶e dlatego, 偶e nie mieli艣my nieograniczonej kasy - mo偶e dlatego, 偶e musieli艣my si臋 wybudowa膰 szybko, mo偶e dlatego, 偶e mielismy tr贸jke dzieci i noworodka na stanie a mo偶e dlatego, 偶e to jest trudne i ci臋zkie zadanie.
W ka偶dym razie jak s艂ysz臋, 偶e ktos ma zamiar mie膰 dziecko lub wybudowa膰 dom - gratuluj臋 ale wiem, 偶e to jest poza satysfakcj膮 i oczywistymi plusami ci臋偶ka praca i nie podj臋labym si臋 jej gdyby nie silne wsparcie m臋偶a.
Mo偶e wypowiedz膮 sie tu osoby kt贸re przez to przesz艂y/przechodz膮 - to w pewnym momencie nie jest to mi艂e i przyjemne zaj臋cie - jasne, 偶e jest cudownie mie膰 sw贸j w艂asny dom, swoj膮 traw臋, swoj膮 przestrze艅 ale budowanie od podstaw wymaga naprawde du偶o si艂 - je偶eli nie chcemy wyda膰 2 razy po 500 tysi i je偶eli nie chcemy budowa膰 si臋 d艂u偶ej ni偶 dwa lata.
I tu stoisz przed najwa偶niejszym pytaniem - kto b臋dzie ten dom budowa艂 - prawd臋 m贸wi膮c wyb贸r projektu tym bardziej z gotowc贸w to piku艣 - za艂atwienie wszystkich urz臋dowych spraw to ju偶 male艅ki kroczek - potem jest zabawa.
Pozdrawiam i 偶ycze du偶o si艂y.
Napisany przez: Inanna czw, 26 lis 2009 - 23:18
Ano w艂a艣nie... Chyba si臋 rozmy艣l臋... i faktycznie postawi臋 tam dacz臋...
Napisany przez: McJAGNA czw, 26 lis 2009 - 23:39
Inana i jeszcze jedno - w艂a艣ciwie nie pisze tylko do Ciebie ale tez do tych kt贸rzy kiedy艣 b臋da chcieli poczyta膰 co艣 innego ni偶 te optymistyczne posty na "muratorze".
Kredyt - nawet na 500 tys na 30 lat oznacza du偶e po艣wi臋cenie ze strony rodziny nie wiem jaka to by艂aby rata (pewnie oko艂o 3000 miesi臋cznie) ale zawsze b臋dzie na tyle wysoka, 偶e b臋dziesz musia艂a z czego艣 zrezygnowa膰 - ja co prawda pozna艂am jedn膮 foremk臋 nie b臋d臋 pisac nickami bo mo偶e sobie nie 偶ycz膮 kt贸rej uda艂o s臋 sp艂aci膰 kredyt na dom - udaje si臋 ale a) wzi臋kli na 10 lat) oboje pracuja c) troch臋 w sp艂atach pomagali rodzice d) oboje z wykszta艂ceniem budowlanym czy zblizonym ale z poj臋ciem e) nie maj膮cy jeszcze paru rzeczy w domu - w ka偶dym razie wybudowali ten dom mo偶e w odpowiednim momencie ale im si臋 uda艂o.
Ale cz臋sto jest tak , 偶e ten kredyt jednak bierze si臋 na te 30 lat i przez te 30 lat nie mo偶na sobie pozowli膰 na super wakacje bo 35 tys rocznie idzie w sp艂aty - utrzymanie domu to te偶 osobna bajka. Jasne mn贸stwo ludzi ma domy i mn贸stwo je kocha - ja jestem w stanie da膰 du偶o za ten komfort jakie mi daje mieszkanie poza blokiem i uwielbiam ten dom (przy czym nie wiem czy kocha艂abym nadal to miejsce po 10 latach wyrzecze艅 i z perspektyw膮 jeszcze 20 lat wyrzecze艅) ale jest mn贸stwo os贸b, kt贸re si臋 przejecha艂y na tej wizji szcz臋艣liwego zycia na 艂onie natury.
Co do daczy - moi znajomi z Poznania tak maj膮 - fajne mieszkanie blisko centrum i domek w dziczy kupiony z dzia艂ak膮 za jakie艣 30 tys. niedaleko jakie艣 jezioro - kolezanka je偶dzi tam kiedy tylko si臋 da, mog膮 tam spa膰 ale moga tez pojecha膰 na wakacje do takiej Chorwacji na kt贸re ja bez zaci膮gni臋tego kredytu przez jaki艣 czas nie b臋d臋 mog艂a sobie pozwoli膰.
Napisany przez: Inanna czw, 26 lis 2009 - 23:59
Jak Ty m膮drze piszesz, Jagna...
Bo tak realnie, to ja sobie mog臋 pozwoli膰 na to:
https://www.extradom.pl/projekt-domu-KSI%C4%84%C5%BB-ID-10828.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=14&advid=db47f293-f12f-48ea-be25-215c4e8dbc22
albo na to:
https://www.extradom.pl/projekt-domu-ROSZK%C3%93W-ID-10829.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=15&advid=db47f293-f12f-48ea-be25-215c4e8dbc22
https://www.extradom.pl/projekt-domu-PIAST%C3%93W-ID-10500.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=11&advid=db47f293-f12f-48ea-be25-215c4e8dbc22
https://www.extradom.pl/projekt-domu-DOM%20POD%20BUKAMI%204-ID-4284.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=4&advid=db47f293-f12f-48ea-be25-215c4e8dbc22
I nic wi臋cej, je艣li nie chc臋 si臋 wyko艅czy膰 nerwowo i nie tylko....
Napisany przez: *Dora pi膮, 27 lis 2009 - 07:42
Jagna jakbym o sobie czyta艂a
mi si臋 wydawa艂o 偶e to takie fajne mie膰 w艂asny dom, ale teraz mnie trz臋sie jak tam wracam nienawidz臋 domu i marz臋 o apartamencie w bloku a 偶ycie na 艂onie natury niestety nie dla mnie, a co do koszt贸w to jako "do艣wiadczony" budowlaniec - z w艂asnej autopsji i prowadzenia firmy budowlanej - to bez 500tys. nie warto zaczyna膰 bo mo偶na si臋 przeliczy膰, kredytu mam raptem 150tys i te偶 odczuwam to finansowo przy do艣膰 wysokich moich dochodach, trzeba si臋 liczy膰 z wyrzeczeniami i to przez kilkana艣cie lat
Napisany przez: wiesio艂ek pi膮, 27 lis 2009 - 07:52
Jako osoba nie buduj膮ca osobi艣cie, ale buduj膮ca s艂u偶bowo zgadzam si臋 niemal z ka偶dym stwierdzeniem JAGNY, pisze w tym temacie o rzeczywisto艣ci.
Napisany przez: Go艣ka z edziecka pi膮, 27 lis 2009 - 10:19
Jako osoba, kt贸ra wybudowa艂a dom, mog臋 podpisac sie pod Jagn膮.
Kocham m贸j dom pewnie g艂贸wnie dlatego, ze nie mam kredytu . Po kilku latach mieszkania odkulismy si臋 finansowo (to znaczy doko艅czyli艣my budow臋 i 偶yjemy na bie偶膮co bez oszcz臋dzania na wyko艅czenie domu). bardzij jednak kocham miejsce, w kt贸rym ten dom stoi.
My艣le te偶 偶e budowa domu jest ogromnym sprawdzianem dla ma偶e艅stwa jako takiego.
No i jeszcze - nigdy nie ma si臋 wystarczaj膮cej ilo艣ci pieni臋dzy na budow臋. Zawsze trzeba na czym膮 oszcz臋dza膰. Bez wzgl臋du na dochody.
Napisany przez: Inanna nie, 29 lis 2009 - 23:02
Dziewczyny, b艂agam, wyt艂umaczcie mi, dlaczego ten dom tyle kosztuje?????
https://www.extradom.pl/projekt-domu-Kuferek-ID-9693.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=13&advid=bc16504a-9613-4e3a-a04d-ba3c777da157
Przecie偶 wygl膮da podobnie jak ten: https://www.extradom.pl/projekt-domu-Z62-ID-12845.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=&advid=bc16504a-9613-4e3a-a04d-ba3c777da157
albo ten: https://www.extradom.pl/projekt-domu-MONCALVO-ID-3402.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=&advid=bc16504a-9613-4e3a-a04d-ba3c777da157
A cena dwa razy wi臋ksza!
O co chodzi? 
Napisany przez: Inanna wto, 22 gru 2009 - 00:12
https://www.extradom.pl/projekt-domu-Kuferek-ID-9693.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=13&advid=bc16504a-9613-4e3a-a04d-ba3c777da157
Przecie偶 wygl膮da podobnie jak ten: https://www.extradom.pl/projekt-domu-Z62-ID-12845.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=&advid=bc16504a-9613-4e3a-a04d-ba3c777da157
albo ten: https://www.extradom.pl/projekt-domu-MONCALVO-ID-3402.html?typ=wszystkie&powierzchnia=dowolna&garaz=wszystkie&strona=&advid=bc16504a-9613-4e3a-a04d-ba3c777da157
A cena dwa razy wi臋ksza!
O co chodzi?
Ju偶 wiem, o co chodzi. Po prostu extradom ma niewiarygodne oceny orientacyjnego kosztu budowy domu
Poprosi艂am ich o wykaz materia艂贸w do tego trzeciego domku (Moncalvo) i da艂am do wyceny. Wysz艂o 290tys. stan surowy zamkni臋ty bez instalacji!!!! Wg nich powinien kosztowa膰 150tys. To raczej nie jest koszt orientacyjny, tylko dezorientacyjny!
Niestety, pogrzeba艂am moje nadzieje na budow臋 domu.
Napisany przez: wiesio艂ek wto, 22 gru 2009 - 08:54
Poprosi艂am ich o wykaz materia艂贸w do tego trzeciego domku (Moncalvo) i da艂am do wyceny. Wysz艂o 290tys. stan surowy zamkni臋ty bez instalacji!!!! Wg nich powinien kosztowa膰 150tys. To raczej nie jest koszt orientacyjny, tylko dezorientacyjny!
Niestety, pogrzeba艂am moje nadzieje na budow臋 domu.
Po cze艣ci tak jak piszesz , a po cz臋艣ci to na co zwracam tu od jakiego艣 czasu uwag臋- umiej臋tno艣 m膮drego dokonywania zakup贸w. Jakie ceny przyj臋艂a艣- katalogowe, wywo艂awcze czy wynegocjowane? Przy dobrych negocjacjach mo偶esz uzyskac na materia艂ach i 40% upustu. A przy byle jakich to 10%. Jest r贸偶nica? Poza tym ceny r贸zni膮 siew zalezno艣ci od regionu, pory roku i paru innych czynnik贸w.
Napisany przez: Inanna wto, 22 gru 2009 - 13:50
Wiesia, kosztorys zrobiono po cenach najni偶szych z mo偶liwych. Ewentualne oszcz臋dno艣ci to na roboci藕nie co najwy偶ej, bo przyj臋to stawk臋 14z艂 za roboczogodzin臋. A same materia艂y wysz艂y 190tys.
Napisany przez: wiesio艂ek wto, 22 gru 2009 - 14:14
A skad wiesz, 偶e po najni偶szych z mo偶liwych? Kto i jak d艂ugo prowadzi艂 negocjacje? Inana, nie ma czegostakiego jak"najni偶sze z mo偶liwych"., bo czynnik贸w wp艂ywajacych na cen臋 jest du偶o.
Czy przyj臋ta stawka zawiera podatki i ZUS? Kto mia艂by je p艂acic? I czy kosztorys by艂 oparty na rzeczywistych nak艂adach czy na KNR-ach? Bo je艣li na KNR to roboty stanu surowego samocno przefajnowane zw艂aszca w zakresie robicizny, a obecne przetargi publiczne robione na KNr-ach wchodz膮 do realizacji w cenach o 30-60% poni偶ej kosztorys贸w inwestorskich opartych na tych偶e KNR-ach...
Napisany przez: Inanna wto, 22 gru 2009 - 14:55
Jak Ty, Wiesia m膮drze piszesz....
呕ebym ja jeszcze rozumia艂a, o czym.....
Napisany przez: wiesio艂ek wto, 22 gru 2009 - 16:18
呕ebym ja jeszcze rozumia艂a, o czym.....
To moze wyja艣ni臋 na konkretach i przykladach.
A konkret na przyk艂ad jest taki , 偶e obecnie (aby wygrac przetarg publiczny) wstawia sie do kosztorys贸w stawk臋 robocizny wyra藕nie poni偶ej 10z艂, choc robotnik zwykle zarabia wiecej.
Rzecz w tym ,ze KNR (Katalogi Nak艂ad贸w Rzeczowych) zwykle w robotach stanu surowego zak艂adaj膮 marn膮, bardzo marn膮 wydajno艣c pracy.
Poza tym przy wielu robotach zaklada sie dosc spore marnotrawstwo materia艂贸w albo korzystanie z palca wyssanego sprz臋tu. S膮 po prostu gotowe pozycje i po wpisaniu stawek i cen materia艂ow dalej si臋 wszystko przelicza z automatu, cz臋sto w zupe艂nym oderwaniu od rzeczywistosci. W oderwaniu , bo naprawd臋 inna stawk臋 bierze inzynier elektryk a inn膮 pomocnik murarza, ale w kosztorys wpisuje sie jedn膮 kwot臋 i gotowe.
Gdy ja na przyklad mam oszacowac cen臋 rob贸t budowlanych to najpierw obliczam j膮 w oparciu o realne oferty, zakladam upusty i patrz臋 co wychodzi. A potem to co wychodzi naciagam do KNR, wpisuj膮c cz臋sto liczby od czapy, aby w efekcie koncowym wysz艂o co ma wyj艣c np. tak, 偶e trzeba wpisa sprz臋tu, bo sama robocizna tak ci膮gnie cen臋 w gor臋 ,ze wychodz膮 kompletne bzdety. To np. przy robotach rozbiorkowych, demonta偶ach.
W innych przypadkach,np. przy psadzkach na gruncie relacje mi臋dzy cen膮 betonu a folii sa takie , 偶e aby wysz艂o z sesem folie zwykle zawyza sie cenowo o kilka razy. Z koleji roboty tynkarskie sa zwykle zani偶one, i 偶adko kiedy da sie je policzyc tak aby nie wysz艂o za tanio w stosunku do rzeczywistosci. Itp. itd.
P.S.Od kilku lat tocz臋 nieoustaj膮 wojne z nasza administracj膮 budynku, kt贸ra oczekuje podpisywania i zatwierdzania kosztorys贸w remont贸w przygotowanych przez nich w oparciu o KNR- moim zdaniem jest to swietny pomys艂 na okradanie mieszka艅c贸w i nie podpisuj臋, ale jestem przez to wrogiem publicznym No1.
Czy teraz jest ja艣niej?
Napisany przez: Fragosia 艣ro, 23 gru 2009 - 09:10
Wiesiu je偶eli chodzi o przetargi publiczne to w艂a艣nie to s膮 absurdy polskiej rzeczywisto艣ci. przetarg wyceniony na 110 mln, idzie do realizacji za 60 mln. A potem firmy martwi膮 si臋 aby sprosta膰
tej cenie i nie popa艣膰 w d艂ugi. Ja bardziej mo偶e w branzy drogowej i hydrotechnicznej jestem, ale widz臋 ogromny wyzysk du偶ych firm w stosunku do drobnych wykonawc贸w.
Oczywi艣cie z za艂ozenia ceny materia艂贸w w kosztorysie inwestorskim s膮 wy偶sze o 10-20 % od cen materia艂贸w w momencie zakupu, ale r贸znica 60 % pomi臋dzy koszt. inwestorskim a wykonawczym
jest przegi臋ciem moim zdaniem.
Inanna systemem gospodarczym jest najtaniej. A je偶eli chodzi o materia艂y to tak jak pisa艂a Wiesio艂ek mo偶na rozgl膮dn膮膰 si臋 na rynku i kupic materia艂 o te 20-30 % taniej
od tych kt贸re ktos wyceni艂 Tobie. Powodzenia.
PS Budowa, budow膮 - za艂atwienie formalno艣ci z uzyskaniem zezwolenia na budow臋 zaj臋艂o nam ponad rok - ale jest szansa 偶e na wiosn臋 sami ruszymy z budow膮
Napisany przez: wiesio艂ek 艣ro, 23 gru 2009 - 13:46
Ca艂a ustawa o zam贸wieniach publicznych to jeden wielki przekr臋t, ale to tu偶 zupe艂ny OT.
Z drugiej strony, poda艂am to dla unaocznienia , ze sytuacja na rynku jest taka ,ze da sierealnie wybudowa w cenie poni偶ej kosztorys贸w, zw艂aszcza je艣li s膮 oparte na nak艂adach KNR.
Dla orientacji w cenach mateira艂ow warto inana zakupic ostatni numer SEKOCENBUDU- to daje orientacj臋 w wide艂kach cenowych.
No 60% jest przegi臋ciem , ale taka jest , w skrajnych wypadkach, rzeczywisto艣c. Z pozycji inwestora to dobrze, tylko taki indywidualny inwestor nie zawsze jest 艣wiadomy sytuacji na rynku i swoich atut贸w.
Napisany przez: Inanna nie, 28 lis 2010 - 23:14
W zwi膮zku z zaistnia艂膮 sytuacj膮 rodzinn膮 decyzja w zasadzie zosta艂a podj臋ta
Wybrali艣my z ch艂opakami ten projekt: https://www.extradom.pl/projekt-domu-murator-m63b-sosnowe-wzgorze-wariant-ii-waj1562.aspx
Uprasza si臋 o wszelkie mo偶liwe s艂owa krytyki
Napisany przez: pati.n pon, 29 lis 2010 - 10:13
to mo偶e ja jako osoba zachwycona niezmiennie ...spi偶ark膮 przy kuchni-powiem, 偶e tego mi w tym projekcie brakuje.
Napisany przez: Inanna pon, 29 lis 2010 - 11:28
Faktycznie. To jedyna wada, kt贸r膮 zauwa偶y艂am. Nawet si臋 zastanawiam, czyby si臋 tej spi偶arki nie da艂o jako艣 z kuchni "wyci膮膰".
Napisany przez: McJAGNA pon, 29 lis 2010 - 18:13
Zawsze mnie fascynowa艂o dlaczego ludzie chc膮 fundowa膰 swoim samochodom komfory wi臋kszy niz sobie samym - tym bardziej, 偶e mieszkaj膮c w bloku przewa偶nie obywaja si臋 bez garazy - ale jak si臋 ma dom to autom ma byc sucho i przytulnie.
W tym projekccie g艂贸wna cz臋艣c domu gdzie przez kilka 艂adnych lat przebywa膰 b臋d膮 przebywa膰 wszyscy w艂膮cznie z jadalni膮 zajmuje 31 metr贸w, a gara偶 ma 38 metr贸w.
Poza tym nie podoba mi sie uk艂ad 艂azienek - tzn zalezy w jakim celu i dla kogo mia艂by byc ten pok贸j na dole - bo jak dla gosci albo gabinet to ok ale jak sypialnia rodzic贸w (bo ja sobie chwal臋 to ze dzieci na g贸rze (w teorii w praktyce sa wszedzie gdzie ja ale rosn膮 wi臋c jest szansa na zmian臋 chyba) to 艂azienka dzielona z go艣mi nie jest fajna.
Og贸lnie jestem za uk艂adem dwie 艂azienki na dole jedna na g贸rze - acha jestem pe艂na podziwu dla projektanta ze w 艂azience nr 2 w g贸ry o powierzchni 2 metry jkwadratowe upchn膮艂 wanne, zlew i toalet臋 - nie ma te偶 pralni a to pomieszczenie jest tak wa偶ne jak spi偶arka - - przy czym pralnia blisko dzieci lub zsyp z g贸ry to dobry pomys艂 je偶eli chce si臋 jako艣 egzekwowa膰 od dzieci wynoszenie ciuch贸w ze swoich pokoi - oczywi艣cie przy 4 dzieci suszarka to cos duzo wa偶niejszego niz zmywarka wi臋c nalezy te偶 znale偶c na to miejsce.
Przykro mi 偶e zjecha艂am ten projekt ale sama chcia艂a艣 (chocia偶 kiedys na temat domku na dzia艂ce te偶 sie wypowiada艂am 偶e bez sensu bo lepiej cos trwalszego i nie spotka艂o si臋 to z pozytywnym odzewem ).
ale tematy budowlane lubie poza tym wielodzietnym nale偶y sie wsaprcie . A i gratuluje.
Napisany przez: McJAGNA pon, 29 lis 2010 - 18:31
I jeszcze jedno - Inanna - mam dzieci z niewielka r贸偶nica wieku - przy budowie domu nigdy nie ma wystarczaj膮cej ilosci pieni臋dzy - gdybym mia艂a jeszcze raz budowac dom by艂by on tylko i wy艂膮cznie parterowy - zobacz na sama kladke schodow膮 odchodzi nie wiem jakie 8 m 2 - to jest powierzchnia pokoju.
Pomijam to bieganie po schodach ja mam wra偶enie, 偶e i tak wszyscy 偶yja na dole (ju偶 to pisa艂am - ale sa dni kiedy wog贸le nie wchodz臋 na g贸re bo mi si臋 nie chce).
Sprz膮tanie, ogarnianie wszystkiego, no og贸lnie zycie jest fajniejsze na parterze a koszty budowy domu s膮 por贸wnywalne biorac pod uwage ile kosztuj膮 np takie schody strop, inna konstrukcja budynku.
Napisany przez: Inanna pon, 29 lis 2010 - 20:58
Skarbie, chodzi wy艂膮cznie o to, 偶eby nie trzeba by艂o od艣nie偶a膰 i zdrapywa膰 szronu.
Zmieszcz膮 si臋 jeszcze rowery, taczka, grabie i inne graty - we藕 pod uwag臋 fakt, 偶e w tym domu nie ma piwnicy.
Go艣ci w projekcie nie uwzgl臋dniam
Pok贸j na dole jest przeznaczony pocz膮tkowo na zabawki dzieci a potem na gabinet.Bardzo s艂uszna uwaga. Ale nie spotka艂am jeszcze gotowego projektu domu pi臋trowego, w kt贸rym dwie 艂azienki by艂yby na dole.
).Domek na dzia艂ce s艂u偶y 艣wietnie i w te wakacje zaspokoi艂 wszystkie nasze potrzeby. Zaspokoi r贸wnie偶 w nast臋pne, i pewnie jeszcze nast臋pne. Kosztowa艂 jedyne 10tys i po fakcie stwierdzam, 偶e jego budowa by艂a dobr膮 decyzj膮. Kurcz臋, zapomnia艂am si臋 pochwali膰
. A i gratuluje.Dzi臋kuj臋
Napisany przez: Inanna pon, 29 lis 2010 - 21:00
Pomijam to bieganie po schodach ja mam wra偶enie, 偶e i tak wszyscy 偶yja na dole (ju偶 to pisa艂am - ale sa dni kiedy wog贸le nie wchodz臋 na g贸re bo mi si臋 nie chce).
Sprz膮tanie, ogarnianie wszystkiego, no og贸lnie zycie jest fajniejsze na parterze a koszty budowy domu s膮 por贸wnywalne biorac pod uwage ile kosztuj膮 np takie schody strop, inna konstrukcja budynku.
Ja te偶 bym wola艂a w sumie parterowy, ale ci膮gle mi si臋 wydaje (by膰 mo偶e nies艂usznie), 偶e ten pi臋trowy b臋dzie ta艅szy w budowie - bo mniejszy fundament, mniejsza powierzchnia 艣cian (jako, 偶e jest to w艂a艣ciwie parter z poddaszem). Poza tym, te parterowe maj膮 zwykle jakie艣 cudacznie powyginane dachy, co podnosi koszt tego偶 dachu, no i sama powierzchnia dachu jest wi臋ksza ni偶 w parterowym z u偶ytkowym poddaszem.
Napisany przez: iff pon, 29 lis 2010 - 22:39
Inana gratuluje!
a jakie masz warunki zabudowy ?
ja obecnie po roku poszukiwan tego wymarzonego projektu gotowego, jestem po podpisaniu umowy z pania architekt do projektu indywidualnego, mam wszystko co chce miec i w takich wielkosciach, jakie chce miec
i tez bede sama budowac, maz raczej bedzie sie zajmowal ino zarabianiem na budowe
u mnie nie bedzie schowkow, schoweczkow, wystarczy m jedna wspolna garderoba, obecnie kazde dziecko ma jedna polke w szafie plus ubrania zimowe, popadam chyba w minimalizm, ale za to mam w domu z 7 par nart, 3 pary sanek do dzis mialam 4 rowery, ktore wyjechaly na garaz, w tej chwili moja trojka dusi sie w jednym pokoiku o wymiarze niespelna 8m kwadratowych, chlopcy na lozku pietrowym, mloda jeszcze w lozeczku turystycznym, czas na powazne kroki i mam nadzieje, ze rok 2011 bedzie rokiem dobrym do budowania
na razie intensywnie czytam muratora nawet zalozylam sobie zeszyt z tzn. zlotymi radami innych ku pamieci, aby nie zapomniec a i tak pewnie czas pokaze swoje
zorientuj ie ile wyniesie Cie zmiana w projekcie gotowym i ile adaptacja projektu , czy nie lepiej mimo wszystko projekt indywidualny
zycze powodzenia!
Napisany przez: Inanna pon, 29 lis 2010 - 23:05
Iff, szukam takiego projektu gotowego, 偶eby NIC w nim nie zmienia膰. Je艣li przyjdzie mi zmieni膰 cho膰 jedno okno - to raczej zam贸wi臋 indywidualny.
Warunk贸w zabudowy jeszcze nie mam 
W zasadzie wybieram projekt "na oko", na podstawie tego, co wybudowano na s膮siednich dzia艂kach. Ale ju偶 wiem, 偶e o owe warunki musz臋 wyst膮pi膰, bo tak naprawd臋 wybieranie projektu bez nich to raczej bez sensu jest.
Napisany przez: gozar pon, 29 lis 2010 - 23:18
Warunk贸w zabudowy jeszcze nie mam
W zasadzie wybieram projekt "na oko", na podstawie tego, co wybudowano na s膮siednich dzia艂kach. Ale ju偶 wiem, 偶e o owe warunki musz臋 wyst膮pi膰, bo tak naprawd臋 wybieranie projektu bez nich to raczej bez sensu jest.Inanna - proponuj臋 si膮艣膰 z kartk膮 i wypisa膰 co chcia艂aby艣 偶eby by艂o w twoim domu, m膮偶 te偶 niech napisze swoje wytyczne co to domu. Niech ka偶dy napisze jakie powierzchnie maj膮 mie膰 te pomieszczenia. Najlepiej dodatkowo wzi膮膰 sobie miark臋 i jednocze艣nie mierzy膰 sobie dla wyobra偶enia ka偶dego pomieszczenia.
P贸藕niej si膮d藕cie wsp贸lnie i spr贸bujcie wst臋pnie rozrysowa膰 to co wcze艣niej okre艣lili艣cie na kartkach. Je艣li znajdziecie projekt gotowy kt贸ry spe艂ni Wasze oczekiwania to gratuluj臋
Je艣li nie to pomy艣l o indywidualnym. Moim zdaniem lepszy kompromis mi臋dzy: M膮偶-呕ona ni偶 Wy-projekt gotowy.Napisany przez: Inanna pon, 29 lis 2010 - 23:28
Gozar, dobry pomys艂 Tak zrobimy
Napisany przez: agama76 wto, 30 lis 2010 - 09:30
W tym projekccie g艂贸wna cz臋艣c domu gdzie przez kilka 艂adnych lat przebywa膰 b臋d膮 przebywa膰 wszyscy w艂膮cznie z jadalni膮 zajmuje 31 metr贸w, a gara偶 ma 38 metr贸w.
mieszkamy w domku i myslimy o budowie nowego glownie z tego wzgledu ze teraz nie mamy garazu. I tez w projekcie bedzie duzy garaz na 2 samochody, kosiarke, narty, rowery... Przy mieszkaniu w domu brak garazu to duzy minus - odsniezania i tak jest sporo (co mieszkajac w bloku cie nie obchodzi) - chodnik dookola dzialki, podjazd do domu itp. - a jeszcze trzeba odsniezyc auto. To jest luksus wyjechac rano z domu wchodzac bezposrednio przez garaz do cieplego, nieoblodzonego auta - i jak ktos ma mozliwsc zeby sobie to zapewnic (czyli m.in. odpowiednio duza dzialka) to czemu nie.
Zaprezentowany projekt jest niezly - poza wspomnianym juz brakiem spizarki przy kuchni. Ja bym jeszcze nie robila 2 lazienek na gorze, zwlaszcza ze do jednej jest wejscie tylko przez sypialnie.
powodzenia w budowie
Aga
Napisany przez: Mafia wto, 30 lis 2010 - 09:43
Mnie akurat spi偶arka przy kuchni nie jest do szcz臋艣cia potrzebna.
Natomiast nie ma w og贸le sensu wybieranie projektu, gdy nie zna si臋 warunk贸w zabudowy. Szkoda energii. Lepiej j膮 spo偶ytkowa膰 na okre艣lenie w艂asnych preferencji co do tego co ma by膰 w takim domu. Przecie偶 nawet szeroko艣膰 dzia艂ki mo偶e ju偶 ogranicza膰, a co dopiero narzucone warunki.
Osobi艣cie preferuj臋 du偶e gara偶e. Nie mamy piwnicy, zmieniamy przeznaczenie pokoi, by z jednego zrobi膰 du偶y (30m2) schowek. Do gara偶u na 2 samochody nie mieszcz膮 si臋 jeszcze rowery, skuter, 3 pary nart, meble ogrodowe itd. Taczka stoi na dworze. Obrasta si臋 w r贸偶ne przydasie, a nie zawsze mo偶na postawi膰 jak膮s du偶膮 altan臋.
Dla mnie w tej chwili wa偶ne jest by dom nie sta艂 daleko od drogi, a w艂a艣ciwie gara偶. Wczoraj od艣nie偶y艂am ponad 100m2, wi臋c mam je 艣wie偶o w pami臋ci i mi臋艣niach.
Napisany przez: Inanna wto, 30 lis 2010 - 09:52
Natomiast nie ma w og贸le sensu wybieranie projektu, gdy nie zna si臋 warunk贸w zabudowy. Szkoda energii. Lepiej j膮 spo偶ytkowa膰 na okre艣lenie w艂asnych preferencji co do tego co ma by膰 w takim domu. Przecie偶 nawet szeroko艣膰 dzia艂ki mo偶e ju偶 ogranicza膰, a co dopiero narzucone warunki.
No, my jak na razie wybieramy g艂贸wnie w艂a艣nie pod k膮tem szeroko艣ci dzia艂ki - ma jedyne 22 metry i to ju偶 znacznie ogranicza wyb贸r gotowego projektu, zw艂aszcza z dwoma gara偶ami.
Napisany przez: iff wto, 30 lis 2010 - 10:24
Inanna moja dzialka w najszerszym miejscu ma 20 m, ale jestem zobowiazana do zachowania 6 metrow od krawedzi pasa drogowego, a to jest wiecej niz standardowe 4 m od sciany z oknem, to raz, drugi, ze przez moja dzialke przebiega rura z woda, od osi rury musze miec zachowany odstep 2 metrowy i liczac od granicy dzialki to jest wiecej, niz 4 m znowu, poza tym moja dzialka miala 3 mozliwosci zjazdu z dzialki, zaden z nich nie byl optymalny, tzn ulozenie domu i drzwi garazowych na przeciw mozliwego zjazdu, musialam przesunac dom i dobrze ze zdecydowalam sie na projekt indywidualny, bo gotowcem nie umialabym sie dopasowac do zjazdu
w moich warunkach jest koniecznosc laczenia garazu z budynkiem, narzucenie minimum 2 kondygnacji do max 3, nachylenie dachu itd.
trudno bez tych narzuconych wytycznych szukac projektu, bo moze np masz narzucone domki parterowe albo zupelnie odwrotnie
Twoje 22 metry dla mnie, kiedy mam dzialke waska i ograniczona nakazami to luksus i szal cial
obejrze sobie raz jeszcze Twoj projekt i zaraz skrobne co mi sie podoba a co nie
Napisany przez: iff wto, 30 lis 2010 - 10:44
przejrzalam sobie projekt i powiem Ci ze zarowno wewnatrz jak i na zewnatrz mi sie podoba
garaz sama bede miala taki duzy, bo nie planuje piwnicy i choc mam jeden samochod bede miala mnostwo sprzetu ogrodkowego, rowery, narty itd, mysle, ze przedziele garaz jaka scianka , ma prosty dach
nie podobaja mi sie: slup w garazu i co za tym idzie slup w pokoju nad garazem, mala lazienka w pokoju rodzicow, nie wiem co to za konkretne wymiary ma, ale dwa metry kwadratowe to naprawde malo miejsca, wychodzi mi 1,35 na 1,5 m - klitka ja osobiscie powiekszylabym te lazienke kosztem garderoby, ale ja jestem minimalistka, jesli chodzi o ubrania i rozne przydasie, wyrzucam wszystko, w czym nie chodze 2 lata, a dzieci wyrastaja wiec nie mam problemu, nie bede generowac kosztu kolejnymi drzwiami do skrytki, ktora nie bede umiala zapelnic, ja mam jedna wieksza garderobe, w razie potrzeby ma sluzyc za pokoj mamie, gdyby potrzebowala opieki i wtedy dopiero bede sie martwila co gdzie poupychac, ostatecznie walne u siebie w sypialni szafe typu komandor
teraz aktualnie miescimy sie w dwoch komandorach w sumie na szerokosc 4 m, czyli jedna wieksza szafa, nie mam pawlaczy, mam balkon i dwie komody oraz w moim lozku jeszcze znajduja sie jakies rzeczy, czesc nart a czesc nart jest pod lozkiem dzieci i nie wierze, ze raptem przybedzie mi 3 razy wiecej rzeczy
no i najwazniejsze, czy jestes zdecydowana na skosy, mi sie w pierwszej chwili tak wydawalo, 7 miesiecy szukalam projektu z ukosami, az potem przeszlo mi i ja bede miala normalny dom pietrowy, bez skosow, jak dla mnie niepotrzebnych ubytkow powierzchni
rada dziewczyn spisz co koniecznie chcesz miec, ja nie widze u Ciebie zadnego pomieszczenia gospodarczego, tzn kotlownia na koncu garazu, ale czy tam bedziesz miala tez pralnie ? przy trojce dzieciakow piore przynajmniej 1 raz dziennie, przewaznie dwa a tygodniowo prasuje okolo 2-3 h, chce miec miejsce na skladowanie wysuszonego prania, zamierzam miec pralke i suszarke mechaniczna
myslalas o rekuperatorze ? jesli tak to tez jest potrzebne miejsce na jego zamontowanie
co tam masz jakie przylacza ? gaz ? czym bedziesz ogrzewac ? jesli ekogroszkiem to przydaloby sie miejsce na skladowanie
ja bede miala gaz i raczej wszedzie ogrzewanie podlogowe, zastanawiam sie nad potrzeba kominka, jesli bedzie to chyba z plaszczem wodnym, aby ewentualnie wykorzystac cieplo
jakie masz dokumenty przygotowane ? masz juz techniczne mozliwosci przylacza wody, kanalizy, pradu i gazu ?
Napisany przez: pati.n wto, 30 lis 2010 - 10:51
ja mia艂am w projekcie dwie 艂azienki na gorze i z jednej jest pralnia zrobiona
Napisany przez: Inanna wto, 30 lis 2010 - 13:23
Nic nie mam. W艂a艣ciwie do tej pory czekali艣my z ewentualn膮 decyzj膮 o budowie a偶 nam zrobi膮 drog臋/kanalizacj臋/wodoci膮g - ju偶 cztery lata temu m贸wili w gminie, 偶e to kwestia najbli偶szych miesi臋cy. W tym roku darowali艣my gminie kawa艂ek dzia艂ki pod drog臋 wi臋c mam nadziej臋, 偶e to ju偶 faktycznie bli偶ej realizacji. A nad grzaniem w og贸le si臋 nie zastanawia艂am, poza tym, 偶e kominek musi by膰.
Napisany przez: iff wto, 30 lis 2010 - 13:28
Inanna nie chce Cie martwic, ale czy Ty jestes w projekcie podlaczania kanalizy uwzgledniona ? sprawdz to u siebie w urzedzie czy tam starostwie - nie wiem jak sie to u Ciebie nazywa, bo okaze sie, ze czekajac az oni sami cos zrobia, przejdzie Ci to kolo nosa i bedziesz musiala troche kasy i nerwow wypruc
Napisany przez: Inanna wto, 30 lis 2010 - 14:16
Dzi臋ki, sama bym na to w 偶yciu nie wpad艂a. Sprawdz臋.
Napisany przez: 艣rubka czw, 09 lut 2017 - 13:14
呕eby wybudowa膰 sobie dom to potrzeba sporej wiedzy, nak艂ad贸w finansowych oraz odpowiednich narz臋dzi i materia艂贸w. Warto zna膰 dobre sklepy budowlane. Przy budowie s膮 potrzebne przecie偶 przer贸偶ne narz臋dzia jak chocia偶by przyrz膮d do ci臋cia glazury:
Widzia艂am r贸偶ne narz臋dzia w sklepie budowlanym stukpuk.pl
Napisany przez: Laos nie, 30 lip 2017 - 14:09
Co wp艂ywa w najwi臋kszym stopniu na cen臋 domu? Poza robocizn膮. Wiem, 偶e dach im bardziej wymy艣lny, tym dro偶szy, ale co jeszcze?
Okna typowe, jak najmniej uskok贸w, za艂ama艅 to tez wp艂ywa na koszt.
Napisany przez: xloncivgv pon, 15 kwi 2019 - 18:52
Jak budowac to tanio czyli z https://tanisklad.pl/
Napisany przez: muppet wto, 21 maj 2019 - 07:49
Nie zgodz臋 si臋 z tym. Dom to inwestycja na lata, budynek musi by膰 trwa艂y, a tanie materia艂y budowlane mog膮 tego nie zapewni膰. Czasami warto jest te偶 pomy艣le膰 o zag臋szczaniu gruntu, np. t膮 metod膮: https://alces.pl/jet-grouting-w-geotechnice-na-czym-polega-zalety-iniekcji-strumieniowej-soilcrete/. Dzi臋ki temu nie trzeba b臋dzie si臋 martwi膰 o to, 偶e ziemia b臋dzie si臋 zapada膰 po wylaniu fundament贸w.
Napisany przez: malinova wto, 28 maj 2019 - 14:17
pi臋tro, materia艂, okna, ogrzewanie
Napisany przez: bartek332 wto, 22 pa藕 2019 - 07:45
Ja sw贸j dom wybudowa艂em be偶 偶adnych problem贸w.Jedynym problemem by艂o wynaj臋cie sprz臋tu budowlanego.Ten sprz臋t wynaj膮艂em od https://wynajemsprzetu.waw.pl/ .
Napisany przez: 艣rubka pi膮, 15 lis 2019 - 09:47
Wiele os贸b marzy o swoim domu, ale wiadomo, 偶e to tak 艂atwo nie ma - to czas i cz臋sto ogromne koszty. Do tego pewnie trzeba by艂oby zacz膮膰 interesowa膰 si臋 kwestiami technicznymi, a tak偶e zdawa膰 sobie spraw臋 z tego, jak uzyska膰 pozwolenie na budow臋: https://superbudowlani.pl/co-musisz-wiedziec-starajac-sie-o-pozwolenie-na-budowe/. To nie jest proste i wymaga naprawd臋 wielkiej wytrwa艂o艣ci i si艂y. Budowanie domu potrafi zniszczy膰 nerwy.
Napisany przez: piryna pon, 09 gru 2019 - 18:14
Postawienie mur贸w wydaje si臋 najprostsz膮 spraw膮. Schody zaczynaj膮 si臋 przy wyko艅czeniu. Wszystkie te pracy wymagaj膮 wiele czasu i nak艂adu finansowego. Najta艅szym z tego wydaje si臋 ogrodzenie modu艂owe joniec https://www.joniec.pl/oferta/ogrodzenia-lupane.html Kt贸re mo偶na dosta膰 w marketach budowlanych i w ka偶dym porz膮dnym sklepie specjalistycznym. Dodam 偶e wygl膮da super i jest bardzo trwa艂e.
Napisany przez: muppet wto, 18 lut 2020 - 07:58
Je艣li chodzi o przy艂膮cza kanalizacyjne, to na http://hotmoney.pl/przylacza-kanalizacyjne-do-domu-koszt-i-przepisy/ znajdziesz podstawowe informacje na ich temat. To jedna z najwa偶niejszych kwestii podczas budowy domu.
Napisany przez: alka25 pi膮, 11 cze 2021 - 08:38
Trudno powiedzie膰 bez znajomo艣ci gruntu, bo w przypadku mniej stabilnych konieczne mo偶e by膰 wykonanie kolumn 偶wirowych. Wi臋cej na ten temat znajdziesz tutaj http://teberia.pl/jak-wykorzystuje-sie-kolumny-zwirowe/, warto wiedzie膰, czym s膮, gdzie si臋 je stosuje oraz jakie maj膮 plusy, bo to do艣膰 cz臋ste rozwi膮zanie
Napisany przez: alka25 pi膮, 11 cze 2021 - 08:39
Trudno powiedzie膰 bez znajomo艣ci gruntu, bo w przypadku mniej stabilnych konieczne mo偶e by膰 wykonanie kolumn 偶wirowych. Wi臋cej na ten temat znajdziesz tutaj http://teberia.pl/jak-wykorzystuje-sie-kolumny-zwirowe/, warto wiedzie膰, czym s膮, gdzie si臋 je stosuje oraz jakie maj膮 plusy, bo to do艣膰 cz臋ste rozwi膮zanie
Napisany przez: alka25 pi膮, 11 cze 2021 - 08:39
Trudno powiedzie膰 bez znajomo艣ci gruntu, bo w przypadku mniej stabilnych konieczne mo偶e by膰 wykonanie kolumn 偶wirowych. Wi臋cej na ten temat znajdziesz tutaj http://teberia.pl/jak-wykorzystuje-sie-kolumny-zwirowe/, warto wiedzie膰, czym s膮, gdzie si臋 je stosuje oraz jakie maj膮 plusy, bo to do艣膰 cz臋ste rozwi膮zanie
Napisany przez: alka25 pi膮, 11 cze 2021 - 08:39
Trudno powiedzie膰 bez znajomo艣ci gruntu, bo w przypadku mniej stabilnych konieczne mo偶e by膰 wykonanie kolumn 偶wirowych. Wi臋cej na ten temat znajdziesz tutaj http://teberia.pl/jak-wykorzystuje-sie-kolumny-zwirowe/, warto wiedzie膰, czym s膮, gdzie si臋 je stosuje oraz jakie maj膮 plusy, bo to do艣膰 cz臋ste rozwi膮zanie
Napisany przez: Blare pon, 23 sie 2021 - 16:52
Te偶 w艂a艣nie budujemy, w艂a艣ciwie ju偶 ko艅czymy budow臋, ale szczerze, jak pewnie u wi臋kszo艣ci, nas te偶 przeros艂y koszty Za to uda艂o nam si臋 w bardzo dobrej cenie kupi膰 bram臋 na posesj臋 https://twojabrama.pl - nap臋d dzia艂a bardzo szybko, jest bezawaryjny
Napisany przez: Artur4421 sob, 28 sie 2021 - 11:05
Gdzie najcz臋艣cie szukacie informacji zwi膮zanych z nowoczesnymi technologiami oraz gad偶etami? Je偶eli szukacie sprawdzonego portalu z nowinkami technologicznymi, to ze swojej strony mog臋 Wam poleci膰 https://www.wawrus.pl/technologia/myszki-pionowe . Jest to strona, kt贸r膮 odwiedzam regularnie w poszukiwaniu nowej wiedzy.
Napisany przez: Artur4421 sob, 28 sie 2021 - 11:05
Gdzie najcz臋艣cie szukacie informacji zwi膮zanych z nowoczesnymi technologiami oraz gad偶etami? Je偶eli szukacie sprawdzonego portalu z nowinkami technologicznymi, to ze swojej strony mog臋 Wam poleci膰 https://www.wawrus.pl/technologia/myszki-pionowe . Jest to strona, kt贸r膮 odwiedzam regularnie w poszukiwaniu nowej wiedzy.
Napisany przez: anja84 czw, 04 lis 2021 - 13:20
Na parapet贸wk臋 sprawi艂am swoim przyjacio艂om komplet garnk贸w, bo ostatnio skar偶yli si臋, 偶e im brakuje icon_biggrin.gif Znalaz艂am odpowiedni na https://prymusagd.pl/
Napisany przez: adek87 pon, 18 lip 2022 - 10:39
Co wp艂ywa w najwi臋kszym stopniu na cen臋 domu? Poza robocizn膮. Wiem, 偶e dach im bardziej wymy艣lny, tym dro偶szy, ale co jeszcze?
Poczytaj sobie tutaj - https://remont.biz.pl/blog/. Bardzo du偶o przydatnych informacji, my艣l臋 偶e odpowied藕 na swoje pytania te偶 tutaj bez wi臋kszego trudu znajdziesz, naprawd臋
Napisany przez: adek87 pon, 18 lip 2022 - 10:39
Co wp艂ywa w najwi臋kszym stopniu na cen臋 domu? Poza robocizn膮. Wiem, 偶e dach im bardziej wymy艣lny, tym dro偶szy, ale co jeszcze?
Poczytaj sobie tutaj - https://remont.biz.pl/blog/. Bardzo du偶o przydatnych informacji, my艣l臋 偶e odpowied藕 na swoje pytania te偶 tutaj bez wi臋kszego trudu znajdziesz, naprawd臋
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)