Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczy膰 temat w orginalnym formacie

Forum dla rodzic體: maluchy.pl « ci笨a, por骴, zdrowie dzieci _ zwierzaki _ Psie jedzenie

Napisany przez: MaPI nie, 26 lut 2012 - 11:42

Lira ma 5,5 miesi膮ca, na pocz膮tku dostawa艂a purin臋 - sz艂o jej 艣rednio, plus strasznie si臋 drapa艂a, wi臋c kupi艂am eukanub臋, drapa膰 drapie si臋 mniej, ale idzie jej 艣rednio. Dwa dni potrafi nie tkn膮膰 chrupek z miski, owszem zje je艣li jest co艣 dodane, np. jajko, twar贸g itp. Ale ostatnio robi si臋 coraz cwa艅sza icon_wink.gif wygarnia z miski to co dobre, karm臋 zostawia. Uwielbia za to gotowany ry偶, kasz臋, makaron, gotowane mi臋so. Mog臋 j膮 karmi膰 tylko gotowanym? Jak dostanie tam warzywa to wystarczy?

Napisany przez: Mummy nie, 26 lut 2012 - 13:54

Ja bym jeszcze spr贸bowa艂a podac karm臋 royal canin.
A tak na marginesie m贸j 1,5 roczny pies jest wszystko偶erny icon_smile.gif Je wszystko poza karm膮 icon_smile.gif Sucha karma stoi w misce ca艂y czas i jest tylko do podgryzania icon_biggrin.gif a tak to je wszystko, to co w艂a艣ciwie my jemy, nawet jab艂ka icon_smile.gif To jest m贸j drugi pies 偶ywiony w ten spos贸b. Po prostu nie chcia艂y suchej karmy i basta. No przeciez na si艂臋 do gard艂a jej nie wsadz臋 icon_smile.gif jednak trzeba uwa偶a膰 co si臋 podaje, bo wspomnia艂a艣, 偶e si臋 drapie, wiec pokarmy podawane psu nie moga by膰 doprawione.
Polecam i艣膰 do weterynarza, powiedziec jaki jest problem, ustalicie co psu podawa膰. Mo偶e dostaniesz dodatkowe witaminy, kt贸re uzupe艂ni膮 diet臋 psa. A mo偶e poradzi co艣 jak zmotywowac psa do jedzenia karmy.

Napisany przez: Lutnia nie, 26 lut 2012 - 14:57

MaPi - Je艣li wykluczasz alergi臋 pokarmow膮 (drapanie psa mo偶e o niej 艣wiadczy膰, mo偶e to jednak by膰 r贸wnie偶 alergia kontaktowa czy cokolwiek innego, np. sk贸rnego) i podajesz karm臋 dla alergik贸w to kluczowym warunkiem jest NIE podawanie psu niczego innego. Inaczej nie ma to sensu.

Karmienie naturalne jest 艣wietnym pomys艂em (w przypadku alergii lepiej jest zacz膮膰 od purre z ziemniak贸w z ryb膮 i stopniowo dodawa膰 nowe rzeczy - ale nie wiadomo, czy drapanie Twojej suki jest wynikiem alergii). Wyeliminowa艂abym tylko kasz臋 (jest wzdymaj膮ca) i dodawa艂a do jedzenia witaminy dla ps贸w. Sprawd藕 te偶 jak to rozwi膮za膰 procentowo (stosunek mi臋sa do wype艂niacza i warzyw).
Oczywi艣cie 偶adnych przypraw, warzywa najlepiej starte na tarce.

Je艣li pies nie chce je艣膰 karmy zawsze mo偶na mu j膮 dosmaczy膰 puszk膮 (w wersji dla alergik贸w trzymamy si臋 tylko produkt贸w z danej linii, do tego 偶adnych przegryzek pomi臋dzy karmieniami).

Mummy - je艣li Tw贸j pies ma karm臋 do dyspozycji ca艂y czas to nic dziwnego, ze nie rzuca si臋 na nia z zapa艂em icon_smile.gif
Je艣li chcesz cokolwiek zmieni膰 to zacznij od tego, 偶e podstawiasz psu pod nos misk臋 z karm膮 (mo偶e by膰 dosmaczona 艂y偶eczk膮 roztopionego mas艂a czy zmieszana z psim pasztetem z puszki). Po 20 minutach zabierasz niezjedzony posi艂ek i do nast臋pnego nie dajesz NIC.
G艂od贸wka jeszcze 偶adnemu psu nie zaszkodzi艂a icon_smile.gif
Zaprzyja藕niony zootechnik specjalizuj膮cy si臋 w 偶ywieniu ps贸w t艂umaczy艂 mi jak niedobre dla psiego przewodu pokarmowego jest wielokrotne przegryzanie przez psa r贸偶nych rzeczy w ci膮gu dnia czy sta艂y dost臋p do jedzenia.
Niewa偶ne wi臋c czy karmisz naturalnym czy suchym - warto jednak przestrzega膰 ilo艣ci posi艂k贸w w ci膮gu dnia i nie dawa膰 psu mo偶liwo艣ci do przegryzek.



Napisany przez: u偶ytkownik usuni臋ty nie, 26 lut 2012 - 14:58

[post usuni臋ty]

Napisany przez: u偶ytkownik usuni臋ty nie, 26 lut 2012 - 16:16

[post usuni臋ty]

Napisany przez: u偶ytkownik usuni臋ty nie, 26 lut 2012 - 16:17

[post usuni臋ty]

Napisany przez: Lutnia nie, 26 lut 2012 - 16:24

CYTAT(u偶ytkownik usuni臋ty @ Sun, 26 Feb 2012 - 18:16) *
cytowany post usuni臋to


Bardzo si臋 ciesz臋.
Ostatnio znalaz艂am jeszcze jedn膮 karm臋, kt贸ra mog艂aby si臋 sprawdzi膰 u Drakulca, ale skoro bafrujecie nadal i s膮 efekty to super.

Co do podkre艣lonego - no w艂a艣nie, to g艂贸wny zakaz (kradzie偶e 偶arcia, podkarmianie) przy alergii tyle 偶e czasem niemo偶liwy do utrzymania icon_smile.gif

Edit:

Rosa, dlaczego nie korzystacie z mielonych gotowc贸w? Barfuj膮cy znajomi bardzo sobie chwal膮 mielonego indyka z ko艣ci膮 czy indyka z wo艂owin膮 z ko艣ci膮, ceny s膮 bardzo przyjemne, 10kg za ok. 30- 40z艂.


Napisany przez: u偶ytkownik usuni臋ty nie, 26 lut 2012 - 18:39

[post usuni臋ty]

Napisany przez: Lutnia pon, 27 lut 2012 - 00:03

Pewnie. Masz priv.

Napisany przez: MaPI pon, 27 lut 2012 - 18:54

No wi臋c sprawa ma si臋 tak, weterynarz nie chce s艂ysze膰 o niczym innym jak szukanie innej karmy, dopiero jak przetestuj臋 wszystkie wtedy mog臋 da膰 ry偶 z kurczakiem :/
Nie bardzo mi si臋 to podoba, z r贸偶nych wzgl臋d贸w, szkoda mi Liry zwyczajnie, bo g艂odna a chrupek je艣膰 nie chce.
Witaminy - na razie mam dawa膰 wapno (to na obgryzanie 艣cian i ewentualn膮 alergi臋) bo przy eukanubie nic jej nie powinno brakowa膰.
Mimo tego co m贸wi pani doktor chyba przejdziemy na jedzenie gotowane, ale witamin pewnie jej sama nie dobior臋?
O BARFie poczytam.
Ech nie wiem co robi膰, z dzie膰mi by艂o jako艣 艂atwiej icon_wink.gif


Napisany przez: Lutnia pon, 27 lut 2012 - 23:02

MaPi - je艣li chcesz (Ty, bo to Twoja decyzja jak b臋dziesz 偶ywi膰 w艂asnego psa, nie lekarza weterynarii) karmi膰 suni臋 Eukanub膮 to tak r贸b. Najpierw jednak zastan贸w si臋 nad tym, co jest problemem: czy tylko to, 偶e sunia nie chce jej je艣膰? (jak wygl膮daj膮 odchody: konsystencja, wielko艣膰, cz臋stotliwo艣膰 wypr贸偶nie艅, jak wygl膮da sier艣膰: czy sk贸ra si臋 nie przesusza? nie ma 艂upie偶u? co z brzuchem: nie burczy w nim? nie przelewa si臋? nie ma du偶ej ilo艣ci gaz贸w?)
Je艣li problemem jest tylko to, 偶e jej niezbyt smakuje to dokup puszk臋 karmy jakiej艣 dobrej jako艣ci (mog臋 poleci膰 Ci kilka firm: i pasztet贸w i kawa艂k贸w mi臋cha w puszce, przerabia艂am to niedawno z Carramb膮), rozcie艅czaj kilka 艂y偶ek sto艂owych karmy z puszki ciep艂膮 wod膮 i tym polewaj such膮 karm臋 dok艂adnie mieszaj膮c (tak, by nie mog艂a wyje艣膰 tylko tego, co dobre).
Po 20 min. zabierasz misk臋 i szlaban do kolejnego posi艂ku. Nast臋pny posi艂ek o sta艂ej porze, zmniejszona porcja. Nie zje - po 20 min. miska znika, kolejny posi艂ek o sta艂ej porze, zmniejszona porcja. Gdy w ko艅cu uzna, 偶e nie ma szans na co艣 innego i zje do ko艅ca dostaje PRZYSMAK.
Je艣li b臋dziesz konsekwentna (偶adnego dokarmiania pomi臋dzy posi艂kami) zobaczysz szybko r贸偶nic臋.

Je艣li problemem jest co艣 jeszcze opr贸cz tego, 偶e sunia grymasi (swoj膮 drog膮 - nic dziwnego, je艣li tak 艂adnie dali艣cie si臋 wytresowa膰, 偶e gdy zastrajkuje do miski wpada jej np. jajko icon_smile.gif ) to faktycznie karm na rynku jest mn贸stwo. Warto dobra膰 odpowiedni膮 (bo tak jest po prostu wygodniej).

Ale - decyzja o tym jak karmi膰 w艂asnego psa nale偶y do Ciebie. Naturalne jedzenie, dobrze zbilansowane jest 艣wietn膮 opcj膮.

P.S. Nie daj si臋 tylko robi膰 w konia swojej szczeniarze icon_smile.gif Nie ma psa, kt贸ry zag艂odzi艂 si臋 na 艣mier膰 maj膮c pod nosem jedzenie. Ona po prostu pr贸buje co tym razem dostanie, gdy Was przetrzyma (fajna suczka, charakterna, lubi臋 takie).
Wyobra藕 sobie psa dingo, kt贸ry jest bardzo g艂odny ale nie je, bo mu co艣 nie smakuje a偶 tak, jak inne rzeczy icon_smile.gif
Poza tym - zdecydowanie lepsza jest lekka niedowaga ni偶 ma艂a nadwaga.

Ja z Korkiem (te偶 gryma艣nikiem) posz艂am na kompromis (i trzymam si臋 tego do tej pory): dosmaczam mu karm臋 艂y偶eczk膮 roztopionego mas艂a (sporo ps贸w to uwielbia) albo kilkoma 艂y偶kami puszki. Zawsze dostaje te偶 ekstrasa PO tym, jak w misce nie zostanie NIC. Szybko to zrozumia艂, baaa, je艣li zapomn臋 - domaga si臋 tego do艣膰 namolnie stoj膮c przed pust膮 misk膮 i wal膮c w ni膮 np. 艂ap膮.
Gdy by艂 w wieku Twojej suni dosz艂am do etapu gdy karmi艂am go z r臋ki, bo tak bardzo chcia艂am aby co艣 zjad艂...

Napisany przez: MaPI wto, 28 lut 2012 - 07:13

A nie nie, to nie tak icon_smile.gif Skr贸tem my艣lowym polecia艂am icon_wink.gif Szkoda mi jej jakbym mia艂a na niej testowa膰 wszystkie dost臋pne karmy na rynku, a ona nadal b臋dzie si臋 drapa膰

Po eukanubie drapie si臋 mniej ni偶 po purinie, po eukanubie 艂upie偶 ma mniejszy ni偶 po purinie, ale w brzuchu zdarza jej si臋 przelewa膰 (z tym 偶e najcz臋艣ciej zwi膮zane jest to z tym 偶e obgryz艂a co艣 czego jej nie wolno, typu 艣ciana, albo kartka kt贸rej nie upilnowa艂am) Kupy konsystencji normalnej - tak mi si臋 wydaje przynajmniej icon_wink.gif 3 razy dziennie.

Z jedzeniem w misce jest tak jak piszesz, dostaje karm臋 do miski jak nie zje za jaki艣 czas zabieram - ju偶 nawet nie o Lir臋 chodzi, ale o Dominik臋 kt贸ra uwielbia "gotowa膰" nam obiadki ze 艣mierdz膮cej eukanuby icon_wink.gif Lira dostaje 3 x dziennie, no ale nie s膮dzi艂am 偶e mo偶e by膰 tak kumata i wie, 偶e jak nie zje to po dw贸ch dniach jajko dostanie, po przeczytaniu o Korku w膮tpliwo艣ci nie mam icon_smile.gif
Ale eukanuba jednak chyba jej nie s艂u偶y (wydrapana sier艣膰 na 艂apkach) chyba 偶e to wszystko przez te 艣ciany :/ nie wiem czym by艂y malowane, wprowadzili艣my si臋 do wymalowanego mieszkania.
Spr贸buj臋 wi臋c karmy dla alergik贸w i tego wapna, ale pode艣lij mi info o tych puszkach, dzi臋ki.

Napisany przez: pcola wto, 28 lut 2012 - 08:44

MaPi,
mojej Koko (alergiczce) te偶 Eukanuba wyra藕nie nie s艂u偶y艂a.

Napisany przez: Edi Zet :) wto, 28 lut 2012 - 09:01

Wydaje mi si臋 偶e problemem u Twojej suki jest to, 偶e ona po prostu nie chce je艣膰 tego co jej postawisz na stole, 偶e tak powiem.
Lutnia ma racj臋, zabieraj misk臋 po 20 min i finito, stawiaj na kolejny posi艂ek to samo. Ona nie mo偶e Ciebie uczy膰, to ty musisz uczy膰 j膮 kiedy jest posi艂ek.
Sk膮d wiadomo, 偶e to alergia pokarmowa? Zosta艂y wykluczone inne przyczyny 艣wi膮du? Jaki jest ten 艣wi膮d? Jak jej uszy?


Napisany przez: Gaja wto, 28 lut 2012 - 09:51

Drapanie mo偶e by膰 tez wynikiem zapalenia gruczo艂贸w oko艂oodbytowych.
St膮d dobre pytanie Edi Zet. Gdzie g艂贸wnie drapie si臋 pies, jak te偶 wygl膮daj膮 uszy.

Napisany przez: karoleenka wto, 28 lut 2012 - 10:23

CYTAT
No wi臋c sprawa ma si臋 tak, weterynarz nie chce s艂ysze膰 o niczym innym jak szukanie innej karmy, dopiero jak przetestuj臋 wszystkie wtedy mog臋 da膰 ry偶 z kurczakiem :/


mam psa alergika - westy - bia艂y pies wi臋c dziwne nie jest - moja sunia jak do nas trafi艂a strasznie si臋 drapa艂a - ja chc膮c jej pom贸c zacz臋lam gotowac w艂asnie ryz z kurczakiem - katastrofa - czy艣ci j膮 bardzo po ka偶dym gotowanym jedzeniu.
Od lat jest na karmach dla alergik贸w - i jest ok chociaz ca艂y czas pilnujemy -jest strasznie 艂apczywa i ca艂e zycie szuka okazji, 偶eby zje艣c co艣 normalnego czyt. nie such膮.
Bywa艂o ci臋偶ko np kiedy ch艂opcy byli mali i jej wyrzucali z krzese艂ek swoje jedzenie i potem jak byli na tyle mali aby jej nie pozwoli膰 wyrwa膰 sobie z r臋ki jedzenia.ona zawsze czeka na okazj臋

ale jesli tylko je karm臋 such膮 - nie drapie si臋 i nie ma rewolucji z kupami




Napisany przez: MaPI wto, 28 lut 2012 - 10:27

Drapie si臋 po 艂apkach, ma wydrapan膮 sier艣膰, wet. twierdzi 偶e to alergia. Zapalenia gruczo艂贸w nie ma, wczoraj by艂a ogl膮dana przez weta. Uszy s膮 ok.
Problemem nie jest nielubienie eukanuby, problemem jest drapanie si臋.

Napisany przez: pcola wto, 28 lut 2012 - 10:55

MaPI,

Koko po Eukanubie (dla alergik贸w) drapa艂a si臋, mia艂a 艂upie偶, wiatry jak halny i wieeelkie lu藕ne stolce.

Napisany przez: Lutnia wto, 28 lut 2012 - 11:00

MaPi, masz kolejny priv icon_smile.gif

Napisany przez: Edi Zet :) wto, 28 lut 2012 - 11:15

MaPi, podkre艣lam, nie chc臋 polemizowa膰 z Twoim wetem, ale podam Ci kilka wskaz贸wek, mo偶e to u艂atwi Ci rozwi膮zanie problemu:
1. We wszystkich przypadkach 艣wi膮du nale偶y najpierw wykluczy膰 wszystkie inwazje paso偶ytnicze (pch艂y, nu偶eniec, 艣wierzb - pch艂y, test wyczesywania, albo po prostu profilaktyka p/pchelna, nu偶eniec, 艣wierzb, chejletiella - zeskrobina lub badanie mikroskopowe wyczesanego w艂osa), wt贸rne zaka偶enia bakteryjne - badanie cytologiczne, cz臋ste zaka偶enia Malassesia pachydermatis - cytologia posiew. W swojej praktyce cz臋sto spotykam si臋 z ow膮 Malassesia - kt贸ra owszem, cz臋sto wik艂a wszelkiego rodzaju alergie, pokarmowe, atopowe i inne schorzenia, ale sama w sobie daje tak偶e do艣膰 du偶y 艣wi膮d. 艢wi膮d przy niej lokalizuje si臋 tak偶e w przestrzeniach mi臋dzypalcowych, psy wygryzaj膮 si臋 tam, li偶膮. Sk贸ra jest zmieniona, jakby pomara艅czowo-r贸偶owa, tr膮ci myszk膮 a w艂os robi si臋 ciemniejszy. Trudna do opanowania. Ostatnio mia艂am nowofunlanda z M. w uszach leczon膮 ju偶 kilkukrotnie, pomog艂y dopiero leki doustne p/grzybicze. Nu偶e艅ca i 艣wierzb 艂atwo znale藕膰 w zeskrobinie dobrze wykonanej, nie jest to problemem da lekarza praktyka. Lecz膮 si臋, te przypadki niepowik艂ane, do艣膰 szybko i cudnie. Nawet te powik艂ane dochodz膮 do siebie w swoim czasie ale wymaga to zachodu. Trafi艂 do mnie sharpei, kt贸rego inny wet. leczy艂 na alergi臋 pokarmow膮, a dziewczynie po ka偶dej cieczce wypada艂 w艂os, bez 艣wiadu, wygl膮da艂a jak pogryziona przez mole. Zrobi艂am zeskrobin臋 (z 4 -y chyba dwukrotie) w kierunku nu偶e艅ca i nic nie znalaz艂am, posz艂o do laboratorium, nic nie znale藕li ale po rozmowie z w艂a艣cicielami zdecydowali艣my o leczeniu p/nu偶e艅cowym. Po leczeniu i kolejnej cieczce w艂os nie wypada艂. jest ju偶 po kolejjnych cieczkach i nic si臋 nie dzieje.
2. Wykluczenie atopii czyli alergii na alergeny wziewne. S膮 pewne kryteria kt贸rymi mo偶e si臋 pos艂u偶y膰 lek. wet: g艂贸wne i poboczne. Je偶eli pies spe艂nia po kilka z nich mo偶e by膰 dalej diagnozowany. Atopia mo偶e by膰 sezonowa ale bywa i ca艂oroczna, cz臋sto reaguje na sterydy.
3. Niepo偶膮dane reakcje na pokarm - nie myli膰 z alergi膮 pokarmow膮, cz臋sto mylone w艂a艣nie z ni膮, nie maj膮 pod艂o偶a alergicznego: biegunki, z艂a okrywa w艂osowa, 艂upie偶, drapanie si臋 itp.
4. Ucho!!!!!! Powinno wykona膰 si臋 badanie otoskopowe, jak trzeba to w znieczuleniu. Cz臋sto jedynym objawem alergii pokarmowej jest chroniczne zapalenie uszu!!!!!
5. Dieta eliminacyjna - dopiero po opanowaniu paso偶yt贸w, zaka偶e艅 wik艂ajacych. Dieta taka mo偶e by膰 a. nowym rodzajem bia艂ka, kt贸rego zwierz臋 nigdy nie dostawa艂o, b. bia艂kiem hydrolizowanym. Niestety wi臋kszo艣膰 diet na rynku posiada to co psy uczula najbardziej a wi臋c wo艂owin臋, dr贸b w艂a艣nie, pszenic臋, jajka, ryby itp, wi臋c tridno znale藕膰 czasami diet臋 z bia艂kiem kt贸rego zwierz臋 nie jad艂o. Bia艂ka hydrolizowane to te偶 bia艂ko np. drobiowe, ale poci臋te tak, 偶e nie ma szans na wywo艂anie odpowiedzi.
Dieta musi trwa膰 min. 6 tyg. trudne dla w艂a艣ciciela, ale nie ma szans by trwa艂a kr贸cej, nieraz i 12 tyg. Psu nie podaje si臋 wtedy nic innego do jedzenia!!!!! Smako艂yki, nagr贸dki id膮 precz!!!! Pies chodzi na zewn膮trz na smyczy i w kaga艅cu, w domu po posi艂kach odkurza si臋, chodzi za dzie膰mi i zbiera paluszki, czekolad臋, sk贸rki od chleba itp. Innej opcji nie ma!!!!
Dieta eliminacyjna domowa ma t臋 zalet臋 偶e wiesz jakiej jako艣ci jest bia艂ko, w臋glowodany, 偶e jest 艣wie偶e, nie ma np. dodatk贸w kt贸re te偶 mog膮 same wywo艂a膰 艣wi膮d i jest na pewno smaczniejsze, chocia偶 ci臋偶ko ja zbilansowa膰. Dodatki dietetyczne, witaminy, makro i mikroelementy te s膮 dodatkami dietetycznymi i same w sobie mog膮 uczula膰.
Dieta prowokacyjna to dodawanie po opanowaniu 艣wi膮du na diecie eliminacyjnej nowych bia艂ek, tzn. starych bia艂ek, kt贸re s膮 podejrzane. Co 7-10 dni podaje si臋 do tej diety eliminacyjnej co艣 nowego i obserwuje po czym pies zaczyna si臋 drapa膰.
6. Sk贸ra - jest zmieniona? Na brzuchu? W pachwinach? Wok贸艂 uszu? Mia艂a biegunki? L偶ejsze stolce?
7. Bywa tak, 偶e s膮 r贸wnocze艣nie i alergia na pokarm i wziewna, wtedy opanowanie jednej np pokarmowej znacznie u艂atwia kontrolowanie drugiej.
Jak widzisz diagnozowanie nie jest 艂atwe, nadszarpuje i finanse i cierpliwo艣膰 w艂a艣cicieli. cz臋sto szukaj膮 innego lekarza, kt贸ry zaczyna wszystko od pocz膮tku, zamiast zosta膰 przy jednym i prowadzi膰 psa od pocz膮tku do ko艅ca jak nale偶y. Zauwa偶y艂am 偶e wielu koleg贸w wrzuca do jednego wora wi臋kszo艣膰 chor贸b ze 艣wi膮dem diagnozuj膮c jako atopi臋 albo pokarm贸wk臋.
Bro艅 Bo偶e nie podwa偶am kompetencji Twojego weta, ale chc臋 uprzytomni膰 jaki to d艂ugi i ci臋偶ki proces jest dochodzenie do rozpoznania.
Mam nadziej臋 偶e pomog艂am icon_smile.gif



Napisany przez: Agnieszka_82 wto, 28 lut 2012 - 11:18

Moja te偶 nauczy艂a si臋, 偶e samych chrupek nie je tylko np polane oliw膮 z oliwek, puszk膮, mas艂em, marchewk膮 Olewo itp. Niestety u niej przetrzymywanie g艂odnej nie zdaje egzaminu icon_sad.gif Zaczyna zwraca膰 偶贸艂ci膮. Z g艂odu. (Lekarz swteirdzi艂 refluks - gdy karmi臋 j膮 o podobnej godzinie, 2 razy dziennie, problemu nie ma)

Napisany przez: Lutnia wto, 28 lut 2012 - 11:57

Karmy z innymi 藕r贸d艂ami bia艂ka poda艂am MaPi na priv.

EdiZet - napisz, bardzo prosz臋, gdy znajdziesz chwil臋, czym r贸偶ni sie niepo偶膮dana reakcja na pokarm od alergii.
Bardzo mnie to interesuje z powodu Carramby.

Napisany przez: Edi Zet :) wto, 28 lut 2012 - 12:16

Lutnia:
mam czas, bo siedz臋 sobie w moim gabineciku i od kilku dni zast贸j jest ooooookropny!!!! Nie wiem, nie choruj膮 czy co????
Niepo偶膮dana reakcja na pokarm to reakcja na podawany sk艂adnik pokarmowy, ale bez wywo艂ywania lawiny immunologicznej (czyli bez wzrostu Ig E, prawdopodobnie, bo czy tylko te Ig s膮 za aleri臋 pokarmow膮 odpowiedzialne jeszcze nie wiadomo)
Alergia natomiast to tak偶e niepo偶膮dana reakcja na pokarm ale z uruchomieniem lawiny Ig E.
Niepo偶膮dana reakcja na pokarm pojawia si臋 np. u psa po zjedzeniu czekolady, amin z ryb, konserwant贸w, przeciwutleniaczy czy laktozy. Np. nietolerancja laktozy jest przyk艂adem niepo偶膮danych reakcji na pokarm nie alergii, bo nie wywo艂uje wzrostu Ig E.
Jedno od drugiego jest b. trudno odr贸偶ni膰.

Napisany przez: Lutnia wto, 28 lut 2012 - 12:33

Dzi臋ki!


Napisany przez: Gaja wto, 28 lut 2012 - 13:41

Edit Zet - i ja dziekuj臋 za post.
Cz艂owiek uczy si臋 ca艂e 偶ycie icon_smile.gif A 偶e ja psiara i mia艂am swego czasu alergika to ch艂on臋 t臋 wiedz臋 icon_smile.gif

Napisany przez: MaPI 艣ro, 29 lut 2012 - 22:03

CYTAT(Edi Zet :) @ Tue, 28 Feb 2012 - 11:15) *
MaPi, podkre艣lam, nie chc臋 polemizowa膰 z Twoim wetem, ale podam Ci kilka wskaz贸wek, mo偶e to u艂atwi Ci rozwi膮zanie problemu:
1. We wszystkich przypadkach 艣wi膮du nale偶y najpierw wykluczy膰 wszystkie inwazje paso偶ytnicze (pch艂y, nu偶eniec, 艣wierzb - pch艂y, test wyczesywania, albo po prostu profilaktyka p/pchelna, nu偶eniec, 艣wierzb, chejletiella - zeskrobina lub badanie mikroskopowe wyczesanego w艂osa), wt贸rne zaka偶enia bakteryjne - badanie cytologiczne, cz臋ste zaka偶enia Malassesia pachydermatis - cytologia posiew. W swojej praktyce cz臋sto spotykam si臋 z ow膮 Malassesia - kt贸ra owszem, cz臋sto wik艂a wszelkiego rodzaju alergie, pokarmowe, atopowe i inne schorzenia, ale sama w sobie daje tak偶e do艣膰 du偶y 艣wi膮d. 艢wi膮d przy niej lokalizuje si臋 tak偶e w przestrzeniach mi臋dzypalcowych, psy wygryzaj膮 si臋 tam, li偶膮. Sk贸ra jest zmieniona, jakby pomara艅czowo-r贸偶owa, tr膮ci myszk膮 a w艂os robi si臋 ciemniejszy. Trudna do opanowania. Ostatnio mia艂am nowofunlanda z M. w uszach leczon膮 ju偶 kilkukrotnie, pomog艂y dopiero leki doustne p/grzybicze. Nu偶e艅ca i 艣wierzb 艂atwo znale藕膰 w zeskrobinie dobrze wykonanej, nie jest to problemem da lekarza praktyka. Lecz膮 si臋, te przypadki niepowik艂ane, do艣膰 szybko i cudnie. Nawet te powik艂ane dochodz膮 do siebie w swoim czasie ale wymaga to zachodu. Trafi艂 do mnie sharpei, kt贸rego inny wet. leczy艂 na alergi臋 pokarmow膮, a dziewczynie po ka偶dej cieczce wypada艂 w艂os, bez 艣wiadu, wygl膮da艂a jak pogryziona przez mole. Zrobi艂am zeskrobin臋 (z 4 -y chyba dwukrotie) w kierunku nu偶e艅ca i nic nie znalaz艂am, posz艂o do laboratorium, nic nie znale藕li ale po rozmowie z w艂a艣cicielami zdecydowali艣my o leczeniu p/nu偶e艅cowym. Po leczeniu i kolejnej cieczce w艂os nie wypada艂. jest ju偶 po kolejjnych cieczkach i nic si臋 nie dzieje.
2. Wykluczenie atopii czyli alergii na alergeny wziewne. S膮 pewne kryteria kt贸rymi mo偶e si臋 pos艂u偶y膰 lek. wet: g艂贸wne i poboczne. Je偶eli pies spe艂nia po kilka z nich mo偶e by膰 dalej diagnozowany. Atopia mo偶e by膰 sezonowa ale bywa i ca艂oroczna, cz臋sto reaguje na sterydy.
3. Niepo偶膮dane reakcje na pokarm - nie myli膰 z alergi膮 pokarmow膮, cz臋sto mylone w艂a艣nie z ni膮, nie maj膮 pod艂o偶a alergicznego: biegunki, z艂a okrywa w艂osowa, 艂upie偶, drapanie si臋 itp.
4. Ucho!!!!!! Powinno wykona膰 si臋 badanie otoskopowe, jak trzeba to w znieczuleniu. Cz臋sto jedynym objawem alergii pokarmowej jest chroniczne zapalenie uszu!!!!!
5. Dieta eliminacyjna - dopiero po opanowaniu paso偶yt贸w, zaka偶e艅 wik艂ajacych. Dieta taka mo偶e by膰 a. nowym rodzajem bia艂ka, kt贸rego zwierz臋 nigdy nie dostawa艂o, b. bia艂kiem hydrolizowanym. Niestety wi臋kszo艣膰 diet na rynku posiada to co psy uczula najbardziej a wi臋c wo艂owin臋, dr贸b w艂a艣nie, pszenic臋, jajka, ryby itp, wi臋c tridno znale藕膰 czasami diet臋 z bia艂kiem kt贸rego zwierz臋 nie jad艂o. Bia艂ka hydrolizowane to te偶 bia艂ko np. drobiowe, ale poci臋te tak, 偶e nie ma szans na wywo艂anie odpowiedzi.
Dieta musi trwa膰 min. 6 tyg. trudne dla w艂a艣ciciela, ale nie ma szans by trwa艂a kr贸cej, nieraz i 12 tyg. Psu nie podaje si臋 wtedy nic innego do jedzenia!!!!! Smako艂yki, nagr贸dki id膮 precz!!!! Pies chodzi na zewn膮trz na smyczy i w kaga艅cu, w domu po posi艂kach odkurza si臋, chodzi za dzie膰mi i zbiera paluszki, czekolad臋, sk贸rki od chleba itp. Innej opcji nie ma!!!!
Dieta eliminacyjna domowa ma t臋 zalet臋 偶e wiesz jakiej jako艣ci jest bia艂ko, w臋glowodany, 偶e jest 艣wie偶e, nie ma np. dodatk贸w kt贸re te偶 mog膮 same wywo艂a膰 艣wi膮d i jest na pewno smaczniejsze, chocia偶 ci臋偶ko ja zbilansowa膰. Dodatki dietetyczne, witaminy, makro i mikroelementy te s膮 dodatkami dietetycznymi i same w sobie mog膮 uczula膰.
Dieta prowokacyjna to dodawanie po opanowaniu 艣wi膮du na diecie eliminacyjnej nowych bia艂ek, tzn. starych bia艂ek, kt贸re s膮 podejrzane. Co 7-10 dni podaje si臋 do tej diety eliminacyjnej co艣 nowego i obserwuje po czym pies zaczyna si臋 drapa膰.
6. Sk贸ra - jest zmieniona? Na brzuchu? W pachwinach? Wok贸艂 uszu? Mia艂a biegunki? L偶ejsze stolce?
7. Bywa tak, 偶e s膮 r贸wnocze艣nie i alergia na pokarm i wziewna, wtedy opanowanie jednej np pokarmowej znacznie u艂atwia kontrolowanie drugiej.
Jak widzisz diagnozowanie nie jest 艂atwe, nadszarpuje i finanse i cierpliwo艣膰 w艂a艣cicieli. cz臋sto szukaj膮 innego lekarza, kt贸ry zaczyna wszystko od pocz膮tku, zamiast zosta膰 przy jednym i prowadzi膰 psa od pocz膮tku do ko艅ca jak nale偶y. Zauwa偶y艂am 偶e wielu koleg贸w wrzuca do jednego wora wi臋kszo艣膰 chor贸b ze 艣wi膮dem diagnozuj膮c jako atopi臋 albo pokarm贸wk臋.
Bro艅 Bo偶e nie podwa偶am kompetencji Twojego weta, ale chc臋 uprzytomni膰 jaki to d艂ugi i ci臋偶ki proces jest dochodzenie do rozpoznania.
Mam nadziej臋 偶e pomog艂am icon_smile.gif


Nic a nic mi nie pomog艂a艣, jeszcze bardziej zagmatwa艂a艣 icon_wink.gif 偶artuj臋, oczywi艣cie, 偶e mi pomog艂a艣.
Mog臋 Ci odpowiedzie膰 tak, pche艂 podobno nie ma, pisz臋 podobno bo poza naoczym badaniem 偶adnego innego nie mia艂a robionego. 呕adnych zeskrobin, nasza wet uzna艂a 偶e jak pche艂 nie widzi to znaczy 偶e alergia.
Co do sk贸ry, zmieniona nie jest, na purinie mia艂a 艂upie偶, dzisiaj ogl膮da艂am 艂upie偶u brak, jedyny 艣lad to ta wydrapana sier艣膰 na 艂apkach. Biegunek nie ma, stolce s膮 ok, tzn mi si臋 takie wydaj膮.

Ja si臋 na kompetencjach weterynaryjnych nie znam, ale spr贸buj臋 z karmami kt贸re poda艂a mi Lutnia, je艣li nie podzia艂a p贸jd臋 do innego lekarza.

A jeszcze napiszcie mi co z tym wapnem? mog臋 jej podawa膰? takie dla dzieci ma by膰 podobno.

Bardzo Wam dzi臋kuj臋 za wszystkie wskaz贸wki.

Napisany przez: Patimati pi膮, 30 mar 2012 - 14:36

Ja dawa艂am Betiemu pedirge...By艂y k艂opoty, bo by艂 ma艂y, do艣c szybko zabrany od suki..... Ale nie tkna艂 tej karmy. Potem wet mu dobra艂 偶arciuchno...Jako艣 to sz艂o, ale opornie... M贸j pies nigdy nie lubi艂 suchej karmy...Ale teraz gotuj,臋 mu ry偶 na n贸偶kach:) Przesz艂y "fochy", bo mieszam ten ry偶 z karm膮 i dosypuj臋 witaminy:))) I za jednym "zamachem" pies zjada witaminy( a z tym by艂 problem) i karm臋icon_smile.gif)) Je艣li po 20 minutach miska nie jest pusta, to zabieram j膮. Kolejny posi艂ek dostaje, jak przyjdzie czas. Od pewnego czasu miska zawsze jest pusta:))) 08.gif

Napisany przez: pcola pi膮, 30 mar 2012 - 17:07

Patimati,
a jakie艣 fotki rzeczonego Betiego masz ? Pochwal si臋 !

Napisany przez: Psi sob, 31 mar 2012 - 03:02

CYTAT(Lutnia @ Mon, 27 Feb 2012 - 01:03) *
Pewnie. Masz priv.


Lutnia podrzucisz mi te偶 namiary?

Napisany przez: Psi sob, 31 mar 2012 - 03:18

Ja jeszcze tylko na szybko (nie przeczyta艂am d艂u偶szych post贸w Dziewczyn, w tym Edi wi臋c mo偶liwe, 偶e kto艣 juz o tym wspomnia艂). Obie karmy, czyli Purina i Eukanuba zawieraj膮 w swoim sk艂adzie pszenic臋, kt贸ra bardzo cz臋sto uczula. Generalnie zawsze najzdrowsza dla psa jestdieta naturalna, jak najmniej przetworzona...je艣li jednak chcia艂aby艣 da膰 szans臋 jeszcze jakiejs karmie, to przeanalizuj dok艂adnie sk艂ad. Z karm, kt贸re ja stosowa艂am (a mam kilku niejadk贸w) mog臋 Ci poleci膰 Acane Pacific臋, Orijen Fish, Joser臋 Festival i Markus-Muhle. Absolutnie 艣wietne dla alergik贸w s膮 karmy Exclusion - po nie si臋gn臋艂abym na pewno, je艣li oka偶e sie, 偶e sunia drapie si臋 nadal mimo wyeliminowania karm z pszenic膮.

Poza tym poobserwuj czy sunia nie saneczkuje - drapanie si臋 jest cz臋sto, g臋sto objawem zatkanych gruczo艂贸w oko艂oodbytowych.

Napisany przez: MaPI sob, 31 mar 2012 - 14:55

P贸ki co Lira jest na royalu hypoallergenic jest zdecydowana poprawa, niebo a ziemia (dzi臋ki Ci Lutnia). Co do pszenicy nie wiem, ale Lira na pewno mocno 藕le reagowa艂a o dziwo na jagni臋cin臋.
Ale nie wiem czy ja przypadkiem nie przesadzam, bo czy pies mo偶e si臋 troch臋 drapa膰? w sensie np. 2 razy dziennie? Bo nie drapie si臋 ci膮gle tak jak by艂o po innych karmach ale jeszcze co jaki艣 czas co艣 j膮 zasw臋dzi. Tylko czy to jeszcze alergen czy to np. takie normalne sw臋dzenie jak u ludzi?

Napisany przez: Edi Zet :) sob, 31 mar 2012 - 16:03

Mo偶e si臋 drapa膰 icon_smile.gif

Napisany przez: Lutnia sob, 31 mar 2012 - 17:07

CYTAT(MaPI @ Sat, 31 Mar 2012 - 15:55) *
P贸ki co Lira jest na royalu hypoallergenic jest zdecydowana poprawa, niebo a ziemia (dzi臋ki Ci Lutnia).


Prosz臋 bardzo icon_smile.gif
Pami臋taj, 偶e RC Hypoallergenic ma te偶 puszki, kt贸rymi mo偶esz dosmacza膰 karm臋.
Idea karm alergicznych jest taka, 偶e pies nie dostaje NIC poza nimi, ka偶dy kolejny sk艂adnik wprowadzany jest powoli i bacznie obserwuj膮c psa.
Je艣li wi臋c chcesz czym艣 dosmaczy膰 such膮 to dodaj do niej kilka 艂y偶ek rozcie艅czonej ciep艂膮 wod膮 karmy z puszki (ciep艂o wzmacnia zapach przez co karma staje si臋 bardzie atrakcyjna dla psa).

Napisany przez: karoleenka sob, 31 mar 2012 - 17:09

moja sie drapa艂a mocno- poza tym sk贸ra robi艂a si臋 taka r贸偶owiutka jak u 艣winki - fakt, 偶e ona bia艂a to te偶 od razu widac - dla mnie widoczna r贸znica mi臋dzy drapaniem "chorobliwym" a takim sobie zwyk艂ym :)mysle, ze tez by艣 wyczu艂a r贸偶nice

Napisany przez: Patimati sob, 31 mar 2012 - 17:20

CYTAT(Patimati @ Fri, 30 Mar 2012 - 15:36) *
Ja dawa艂am Betiemu pedirge...By艂y k艂opoty, bo by艂 ma艂y, do艣c szybko zabrany od suki..... Ale nie tkna艂 tej karmy. Potem wet mu dobra艂 偶arciuchno...Jako艣 to sz艂o, ale opornie... M贸j pies nigdy nie lubi艂 suchej karmy...Ale teraz gotuj,臋 mu ry偶 na n贸偶kach:) Przesz艂y "fochy", bo mieszam ten ry偶 z karm膮 i dosypuj臋 witaminy:))) I za jednym "zamachem" pies zjada witaminy( a z tym by艂 problem) i karm臋icon_smile.gif)) Je艣li po 20 minutach miska nie jest pusta, to zabieram j膮. Kolejny posi艂ek dostaje, jak przyjdzie czas. Od pewnego czasu miska zawsze jest pusta:))) 08.gif



Mam, nawet w avatarku:)))
Nie wiem jak wklei膰 fotk臋icon_sad.gif((

Napisany przez: Lutnia sob, 31 mar 2012 - 17:27

Ja wklejam tak:

1. otwieram stron臋 www.radikal.ru
2. klikam na "przegl膮daj" (to chyba jedeyny polski napis na tej stronie) i wybieram zdejcie
3. zmieniam ilo艣膰 pikseli z 640 na 500
4. klikam button z bia艂ym napisem na niebieskim tle i czekam
5. wy艣wietla si臋 strona ze zdjeciem i kilkoma ilnkami, kopiuj臋 drugi od g贸ry i wklejam na forum.

Koniec icon_wink.gif

Napisany przez: Patimati sob, 31 mar 2012 - 17:30

CYTAT(Lutnia @ Sat, 31 Mar 2012 - 18:27) *
Ja wklejam tak:

1. otwieram stron臋 www.radikal.ru
2. klikam na "przegl膮daj" (to chyba jedeyny polski napis na tej stronie) i wybieram zdejcie
3. zmieniam ilo艣膰 pikseli z 640 na 500
4. klikam button z bia艂ym napisem na niebieskim tle i czekam
5. wy艣wietla si臋 strona ze zdjeciem i kilkoma ilnkami, kopiuj臋 drugi od g贸ry i wklejam na forum.

Koniec icon_wink.gif



ha!!! Dzi臋ki:))) Nie wiem, czy mi si臋 uda, ale spr贸buj臋icon_smile.gif)) Tylko pewnie chwilk臋 mi zejdzie:)))

Napisany przez: Patimati sob, 31 mar 2012 - 17:38

Радикал-Фото - создай фотоальбом на любимом форуме


Новости СМИ2
Добавить свое объявление
Загрузка...
Здравствуйте, Гость

Регистрация | Вход | Забыли пароль?
Стал известен реальный размер состояния Путина. Все богачи отдыхают
У судьи шоу талантов отвисла челюсть, когда он услышал это пение. Видео
В это трудно поверить: почему на самом деле повесилась жена Пороховщикова
Мавзолей закрывают. Стало известно, что будет с телом Ленина
Direct/ADVERT Дать объявление



Главная :: Мультизагрузка :: Редактор :: Правила :: Галереи :: О проекте :: Контакты :: Реклама
Загруженное изображение
Увеличить
Название: Beti 004.JPG
Оригинал: 500 x 378 пик., 78 Кб
Результат: 500 x 378 пик., 78 Кб
Картинка не подвергалась обработке
Увеличить | Открыть | Редактировать | Удалить | На главную

Скопируйте в ваше сообщение подходящий код
Коды Переход с превью Полноразмерное изображение

1. Ссылка
2. Картинка в тексте
3. Превью - увеличение по клику
6. HTML: картинка в тексте
7. HTML: превью - увеличение по клику
8. BBCode, строчные буквы: картинка в тексте
9. BBCode, строчные буквы: превью - увеличение по клику
10. Картинка на странице просмотра полноразмерного изображения

Позиции 2-9 представляют собой готовые коды, просто скопируйте их в свое сообщение, кнопки форума IMG и URL нажимать при этом НЕ НУЖНО. Пожалуйста, не злоупотребляйте графикой на страницах форума. Для ускорения загрузки страницы и экономии трафика посетителей используйте превью.

Rambler's Top100 Главная | Правила | Галереи | Контакты | Реклама
Copyright Radikal.ru 2005-2012 | www.radikal.ru Яндекс цитирования
Цены МЕРСЕДЕСЫ с пробегом Удаленная работа вакансии Отдых на Мальдивах

Napisany przez: Patimati sob, 31 mar 2012 - 17:38

CYTAT(Lutnia @ Sat, 31 Mar 2012 - 18:27) *
Ja wklejam tak:

1. otwieram stron臋 www.radikal.ru
2. klikam na "przegl膮daj" (to chyba jedeyny polski napis na tej stronie) i wybieram zdejcie
3. zmieniam ilo艣膰 pikseli z 640 na 500
4. klikam button z bia艂ym napisem na niebieskim tle i czekam
5. wy艣wietla si臋 strona ze zdjeciem i kilkoma ilnkami, kopiuj臋 drugi od g贸ry i wklejam na forum.

Koniec icon_wink.gif




Lutnia, chyba co艣 sknoci艂am:)))

Napisany przez: Lutnia sob, 31 mar 2012 - 18:11

Dobrze Ci sz艂o icon_smile.gif
z tego:
1. Ссылка
2. Картинка в тексте
3. Превью - увеличение по клику
6. HTML: картинка в тексте
7. HTML: превью - увеличение по клику
8. BBCode, строчные буквы: картинка в тексте
9. BBCode, строчные буквы: превью - увеличение по клику
10. Картинка на странице просмотра полноразмерного изображения

masz skopiowa膰 tylko link kt贸ry jest obok "2. Картинка в тексте"

Wtedy pojawi si臋 fotka na forum



Napisany przez: MaPI sob, 31 mar 2012 - 20:18

CYTAT(Lutnia @ Sat, 31 Mar 2012 - 18:07) *
Prosz臋 bardzo icon_smile.gif
Pami臋taj, 偶e RC Hypoallergenic ma te偶 puszki, kt贸rymi mo偶esz dosmacza膰 karm臋.
Idea karm alergicznych jest taka, 偶e pies nie dostaje NIC poza nimi, ka偶dy kolejny sk艂adnik wprowadzany jest powoli i bacznie obserwuj膮c psa.
Je艣li wi臋c chcesz czym艣 dosmaczy膰 such膮 to dodaj do niej kilka 艂y偶ek rozcie艅czonej ciep艂膮 wod膮 karmy z puszki (ciep艂o wzmacnia zapach przez co karma staje si臋 bardzie atrakcyjna dla psa).



Kochana ta karma jej tak wchodzi, 偶e dosmacza膰 nie musz臋 icon_smile.gif

Napisany przez: MaPI sob, 31 mar 2012 - 20:20

CYTAT(Edi Zet :) @ Sat, 31 Mar 2012 - 17:03) *
Mo偶e si臋 drapa膰 icon_smile.gif


uff icon_smile.gif

Karoleenka r贸偶nic臋 wida膰 i to bardzo, tylko nie wiedzia艂am czy ma si臋 przesta膰 drapa膰 w og贸le czy sporadycznie podrapa膰 si臋 mo偶e icon_wink.gif
Przy alergenie wygryz艂a sobie sier艣膰 na przednich 艂apach, drapa艂a si臋 op臋tanie nawet w biegu.

Napisany przez: Lutnia sob, 31 mar 2012 - 20:22

CYTAT(MaPI @ Sat, 31 Mar 2012 - 21:18) *
Kochana ta karma jej tak wchodzi, 偶e dosmacza膰 nie musz臋 icon_smile.gif


No prosz臋... 06.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)