Aktualnoci

12 tysicy dodatkowych miejsc w obkach!

12 tysicy dodatkowych miejsc w obkach!

Rzd postanowi kontynuowa program Maluch, zapocztkowany w 2011, zaproponowa jednak jego zmodyfikowan i rozszerzon wersj, nadajc mu nazw MALUCH plus. Program MRPiPS "Maluch plus" na 2017 r...

Czytaj wicej >

Maluchy.pl logo
cia

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

Start new topic Reply to this topic
Start new topic Reply to this topic
11 Stron V   1 2 3 następna ostatnia   

cesarka na życzenie

> 
iwonka18
nie, 30 lip 2006 - 09:36
jestem z piekar śląskich interesuje mnie czy ktoś wie może jak idzie załatwić cc na życzenie (za kase) ? gdzieś w okolicach ??? niechce rodzić naturalnie jestem zdecydowana na cc i cena nie gra roli wie ktoś może co i gdzie idzie załatwić ?
iwonka18


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 7
Dołączył: nie, 30 lip 06 - 09:28
Skąd: Piekary Śląskie
Nr użytkownika: 6,772

GG:


post nie, 30 lip 2006 - 09:36
Post #1

jestem z piekar śląskich interesuje mnie czy ktoś wie może jak idzie załatwić cc na życzenie (za kase) ? gdzieś w okolicach ??? niechce rodzić naturalnie jestem zdecydowana na cc i cena nie gra roli wie ktoś może co i gdzie idzie załatwić ?
Miki79
nie, 30 lip 2006 - 09:49
Iwonka ja też jestem zdecydowana na cc i będę ją miała. Próbowałam najpierw załatwić sbie skierowanie od okulisty, kardiologa lub neurologa ale nic nie wykryli a jak próbowałam coś zagadać to nie bardzo byli chętni dać mi skierowanie. Powiedziałam o tym mojemu gin (chodzę prywatnie) i on powiedział, że w razie czego to pod koniec ciąży da mi skierowanie do kolegii , który wystawi mi skierowanie na cc. Ale żybym się nie speiszyła, bo teraz bardzo dużo kobiet ma ułożenie nieprawidłowe dzidzi i cc jest bez żadnych stresów.

Jeżeli masz więcej kasy, to możesz sobie oficjalnie i całkiem legalnie zamówić cc w szpitalu. Nie wiem jak to się robi, ale na twoim miejscu podeszłabym do szpitala gin-poł i pogadała tam z jakąś położną, na pewno ci coś doradzą ( może nawet dadzą namiary na lekarza, który ci pomoże). Z tego co wiem to koszt cc na życzenie to około 2,5 tys zł. Dla mnie za dużo, więc wolę dać lekarzowi (mam nadzieję, że nie wiećej niż 500 zł) i mieć skierowanie.

Powodzenia i pozdrawiam
Miki79


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 3,364
Dołączył: nie, 26 mar 06 - 10:10
Skąd: Opole
Nr użytkownika: 5,363




post nie, 30 lip 2006 - 09:49
Post #2

Iwonka ja też jestem zdecydowana na cc i będę ją miała. Próbowałam najpierw załatwić sbie skierowanie od okulisty, kardiologa lub neurologa ale nic nie wykryli a jak próbowałam coś zagadać to nie bardzo byli chętni dać mi skierowanie. Powiedziałam o tym mojemu gin (chodzę prywatnie) i on powiedział, że w razie czego to pod koniec ciąży da mi skierowanie do kolegii , który wystawi mi skierowanie na cc. Ale żybym się nie speiszyła, bo teraz bardzo dużo kobiet ma ułożenie nieprawidłowe dzidzi i cc jest bez żadnych stresów.

Jeżeli masz więcej kasy, to możesz sobie oficjalnie i całkiem legalnie zamówić cc w szpitalu. Nie wiem jak to się robi, ale na twoim miejscu podeszłabym do szpitala gin-poł i pogadała tam z jakąś położną, na pewno ci coś doradzą ( może nawet dadzą namiary na lekarza, który ci pomoże). Z tego co wiem to koszt cc na życzenie to około 2,5 tys zł. Dla mnie za dużo, więc wolę dać lekarzowi (mam nadzieję, że nie wiećej niż 500 zł) i mieć skierowanie.

Powodzenia i pozdrawiam

--------------------
Iwona - mama:


iwonka18
nie, 30 lip 2006 - 11:24
Miki_79 dzięki że odpisałaś ja też próbowałam u okulisty ale nic nie wykryli więc stwierdziłam że takie wymyślanie sobie choroby jest daremne i musze szukać czegoś innego skorzystam z twojej rady aby poprostu zapytać w szpitalu gin-poł fajnie że dostaniesz skierowanie moja gin nie jest za cc więc niemam jej nawet o czym gadać icon_sad.gif papa pozdrawiam
iwonka18


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 7
Dołączył: nie, 30 lip 06 - 09:28
Skąd: Piekary Śląskie
Nr użytkownika: 6,772

GG:


post nie, 30 lip 2006 - 11:24
Post #3

Miki_79 dzięki że odpisałaś ja też próbowałam u okulisty ale nic nie wykryli więc stwierdziłam że takie wymyślanie sobie choroby jest daremne i musze szukać czegoś innego skorzystam z twojej rady aby poprostu zapytać w szpitalu gin-poł fajnie że dostaniesz skierowanie moja gin nie jest za cc więc niemam jej nawet o czym gadać icon_sad.gif papa pozdrawiam
iwonka18
pon, 31 lip 2006 - 14:37
wiecie może coś więcej na temat może ktoś miał robione cc w mojich okolicach co gdzie i za ile ??? icon_eek.gif
iwonka18


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 7
Dołączył: nie, 30 lip 06 - 09:28
Skąd: Piekary Śląskie
Nr użytkownika: 6,772

GG:


post pon, 31 lip 2006 - 14:37
Post #4

wiecie może coś więcej na temat może ktoś miał robione cc w mojich okolicach co gdzie i za ile ??? icon_eek.gif
mamakarolinki
pon, 31 lip 2006 - 15:08
oj ja tez bym chciała miec cc moja mama ma mozliwosc mi załatwic w łodzi a jestem z warszawy ale nie chce jestem juz po terminie i mam tak zje....ną psychike ze mam juz wszystkioego dos juz chce zeby bylo po wszystkim a jeszcze bardziej miec cc a tu nic:(
mamakarolinki


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 38
Dołączył: pon, 31 lip 06 - 13:17
Skąd: warszawa
Nr użytkownika: 6,788

GG:


post pon, 31 lip 2006 - 15:08
Post #5

oj ja tez bym chciała miec cc moja mama ma mozliwosc mi załatwic w łodzi a jestem z warszawy ale nie chce jestem juz po terminie i mam tak zje....ną psychike ze mam juz wszystkioego dos juz chce zeby bylo po wszystkim a jeszcze bardziej miec cc a tu nic:(

--------------------
iwonka18
pon, 31 lip 2006 - 15:36
witaj "mamakarolinki" zastanawiam się dlaczego cc jest nielegalne w polsce, przecież to my mamy rodzić, a nie lekarze czy ktoś tam inny, ja jestem za prawem wyboru, niestety my kobiety niemamy praw decydowania o sobie samej, to mnie boli najbardziej, że czeba cierpieć z takiego błachego powodu, że niemożemy same wybierać . Ja jestem taką osobą która zna siebie na wylot, wiem że nie dam sobie rady przy normalnym porodzie..., dlaczego wszystkie aktorki, piosenkarki itp... mogą rodzić poprzez cc a my nie ??? za granicą też jest prawo wyboru a u nas nie..., wiem że musze jakoś przetrwać do końca zostały mi jeszcze dwa miesiące, ale moje myśli o normalnym porodzie mnie przerażają... ale muszę być silna dla mojego dzidzi icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif

piszcie informacje icon_razz.gif
iwonka18


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 7
Dołączył: nie, 30 lip 06 - 09:28
Skąd: Piekary Śląskie
Nr użytkownika: 6,772

GG:


post pon, 31 lip 2006 - 15:36
Post #6

witaj "mamakarolinki" zastanawiam się dlaczego cc jest nielegalne w polsce, przecież to my mamy rodzić, a nie lekarze czy ktoś tam inny, ja jestem za prawem wyboru, niestety my kobiety niemamy praw decydowania o sobie samej, to mnie boli najbardziej, że czeba cierpieć z takiego błachego powodu, że niemożemy same wybierać . Ja jestem taką osobą która zna siebie na wylot, wiem że nie dam sobie rady przy normalnym porodzie..., dlaczego wszystkie aktorki, piosenkarki itp... mogą rodzić poprzez cc a my nie ??? za granicą też jest prawo wyboru a u nas nie..., wiem że musze jakoś przetrwać do końca zostały mi jeszcze dwa miesiące, ale moje myśli o normalnym porodzie mnie przerażają... ale muszę być silna dla mojego dzidzi icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif

piszcie informacje icon_razz.gif
mamakarolinki
pon, 31 lip 2006 - 16:09
też sie długo nad tym zastanawiałam dlaczego my niemożemy a inni mogą. Lekarze twierdza u nas ze jest to operacja i ze moga pojawic sie komplikacje itd. a przy porodzie naturalnym ile dzieci umiera ile jest komplikacji?? tego juz nie rozwarzaja
mamakarolinki


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 38
Dołączył: pon, 31 lip 06 - 13:17
Skąd: warszawa
Nr użytkownika: 6,788

GG:


post pon, 31 lip 2006 - 16:09
Post #7

też sie długo nad tym zastanawiałam dlaczego my niemożemy a inni mogą. Lekarze twierdza u nas ze jest to operacja i ze moga pojawic sie komplikacje itd. a przy porodzie naturalnym ile dzieci umiera ile jest komplikacji?? tego juz nie rozwarzaja

--------------------
sensymilia
pon, 31 lip 2006 - 16:37
na początku ciąży bardzo chciałam mieć cc...w sumie nawet byłam pewna, że będę ją miała za free....powód: w zeszłym roku przeszłam operacje wzroku (laserowe usunięcie wady)...
jak powiedziałam o tym mojej okulistce to ona stwierdziła, że nie ma żadnych przeciwwskazań do naturalnego porodu icon_eek.gif ale głównym powodem odmówienia był fakt, że ona nie jest za cc, hahahah....normalnie śmiech na sali icon_biggrin.gif
z biegiem czasu stwierdziłam, że jednak wolę rodzić naturalnie, mimo, że boli ....sporo też nasłuchałam się złych opini o cc...wszystkie moje znajome, które miały cc wolałyby jej nie mieć....
może lepiej zdecydować się na znieczulenie??
ale z tym, że nie mamy w PL możliwości wyboru to się zgodzę....
sensymilia


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 1,164
Dołączył: wto, 06 cze 06 - 14:50
Skąd: Kołczewo/Międzyzdroje/Stargard Szczeciński
Nr użytkownika: 6,165

GG:


post pon, 31 lip 2006 - 16:37
Post #8

na początku ciąży bardzo chciałam mieć cc...w sumie nawet byłam pewna, że będę ją miała za free....powód: w zeszłym roku przeszłam operacje wzroku (laserowe usunięcie wady)...
jak powiedziałam o tym mojej okulistce to ona stwierdziła, że nie ma żadnych przeciwwskazań do naturalnego porodu icon_eek.gif ale głównym powodem odmówienia był fakt, że ona nie jest za cc, hahahah....normalnie śmiech na sali icon_biggrin.gif
z biegiem czasu stwierdziłam, że jednak wolę rodzić naturalnie, mimo, że boli ....sporo też nasłuchałam się złych opini o cc...wszystkie moje znajome, które miały cc wolałyby jej nie mieć....
może lepiej zdecydować się na znieczulenie??
ale z tym, że nie mamy w PL możliwości wyboru to się zgodzę....

--------------------


annaot
pon, 31 lip 2006 - 17:02
A ja sie właśnie dziwię dlaczego niektóre kobiety tak się upierają na cc , moim zdaniem jest to ostateczność i dalej powinno się to robić tylko w przypadku zagrożenia życia dziecka czy matki, pomimo że miałam bardzo długi i koszmarny poród drugi raz też bedę rodzić normalnie jeśli Bóg pozwoli, tak jest rola kobiet są stworzone do tego i dla mnie to jest taka wsoaniała chwila coś wspaniałego po porodzie byłam z siebie taka dumna, mąż z resztą też , moim zdaniem to trzeba przeżyć-każde dziecko jest warte bólu. W sumie gdybym już tak panicznie bałabym się porodu wolałabym zapłacic za znieczulenie dokręgowe. A jak widzę porody w telewizji to za każdym razem płaczę tak dla mnie jest to fajne i miłe o bólu i tak się zapomina , a czy boli brzuch czy dół co za różnica .
No ale jeżeli przyszła mama się już zdecydowała to i tak nie będę przekonywać każdy poród ma swoje za i przeciw, dobre i złe strony w sumie w tym wszystkim najważniejsze jest dziecko.I może warto zapytać o to lekarza dlaczego nie robi się cc na życzenie??
annaot


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 75
Dołączył: czw, 13 lip 06 - 17:40
Skąd: Mrągowo
Nr użytkownika: 6,605




post pon, 31 lip 2006 - 17:02
Post #9

A ja sie właśnie dziwię dlaczego niektóre kobiety tak się upierają na cc , moim zdaniem jest to ostateczność i dalej powinno się to robić tylko w przypadku zagrożenia życia dziecka czy matki, pomimo że miałam bardzo długi i koszmarny poród drugi raz też bedę rodzić normalnie jeśli Bóg pozwoli, tak jest rola kobiet są stworzone do tego i dla mnie to jest taka wsoaniała chwila coś wspaniałego po porodzie byłam z siebie taka dumna, mąż z resztą też , moim zdaniem to trzeba przeżyć-każde dziecko jest warte bólu. W sumie gdybym już tak panicznie bałabym się porodu wolałabym zapłacic za znieczulenie dokręgowe. A jak widzę porody w telewizji to za każdym razem płaczę tak dla mnie jest to fajne i miłe o bólu i tak się zapomina , a czy boli brzuch czy dół co za różnica .
No ale jeżeli przyszła mama się już zdecydowała to i tak nie będę przekonywać każdy poród ma swoje za i przeciw, dobre i złe strony w sumie w tym wszystkim najważniejsze jest dziecko.I może warto zapytać o to lekarza dlaczego nie robi się cc na życzenie??

--------------------
user posted imageuser posted image

user posted image
iwonka18
pon, 31 lip 2006 - 17:36
icon_confused.gif Tak jest u nas właśnie niemamy wyboru... wiem że cc czeba przemyśleć za i przeciw ale więcej znalazłam za
papa pozdrawiam
piszcie info
iwonka18


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 7
Dołączył: nie, 30 lip 06 - 09:28
Skąd: Piekary Śląskie
Nr użytkownika: 6,772

GG:


post pon, 31 lip 2006 - 17:36
Post #10

icon_confused.gif Tak jest u nas właśnie niemamy wyboru... wiem że cc czeba przemyśleć za i przeciw ale więcej znalazłam za
papa pozdrawiam
piszcie info
mamakarolinki
pon, 31 lip 2006 - 21:53
też znalazłam wiecej za po tem i takl boli i tak to jeszce po co sie męczyc z porodem:) dla cziecka to tez jest stresujące
mamakarolinki


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 38
Dołączył: pon, 31 lip 06 - 13:17
Skąd: warszawa
Nr użytkownika: 6,788

GG:


post pon, 31 lip 2006 - 21:53
Post #11

też znalazłam wiecej za po tem i takl boli i tak to jeszce po co sie męczyc z porodem:) dla cziecka to tez jest stresujące

--------------------
użytkownik usunięty

Go??







post pon, 31 lip 2006 - 22:22
Post #12

[post usunięty]
mamakarolinki
pon, 31 lip 2006 - 22:28
to dla czego w stanach w niemczech jak chca cc to mają nie płacą za to (pomijając warunki) operacjka jaka z nowu operacja cc kiedys była operacja teraz jest zabiegiem
mamakarolinki


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 38
Dołączył: pon, 31 lip 06 - 13:17
Skąd: warszawa
Nr użytkownika: 6,788

GG:


post pon, 31 lip 2006 - 22:28
Post #13

to dla czego w stanach w niemczech jak chca cc to mają nie płacą za to (pomijając warunki) operacjka jaka z nowu operacja cc kiedys była operacja teraz jest zabiegiem

--------------------
Abotak
pon, 31 lip 2006 - 22:29
CYTAT(iwonka18)
za granicą też jest prawo wyboru


Za ktora granica?? icon_eek.gif
Prawo wyboru? Hehe, oczywiscie icon_cool.gif
Podobnie jak w Polsce chyba, prywatna klinika i za odpowiednia oplata z wlasnej kieszeni , legalnie i z wyboru... czemu nie? icon_cool.gif
Abotak


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 6,963
Dołączył: pią, 28 mar 03 - 11:18
Nr użytkownika: 162




post pon, 31 lip 2006 - 22:29
Post #14

CYTAT(iwonka18)
za granicą też jest prawo wyboru


Za ktora granica?? icon_eek.gif
Prawo wyboru? Hehe, oczywiscie icon_cool.gif
Podobnie jak w Polsce chyba, prywatna klinika i za odpowiednia oplata z wlasnej kieszeni , legalnie i z wyboru... czemu nie? icon_cool.gif
Abotak
pon, 31 lip 2006 - 22:30
CYTAT(mamakarolinki)
to dla czego w stanach w niemczech jak chca cc to mają nie płacą za to


Skad te informacje? icon_rolleyes.gif
Abotak


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 6,963
Dołączył: pią, 28 mar 03 - 11:18
Nr użytkownika: 162




post pon, 31 lip 2006 - 22:30
Post #15

CYTAT(mamakarolinki)
to dla czego w stanach w niemczech jak chca cc to mają nie płacą za to


Skad te informacje? icon_rolleyes.gif
użytkownik usunięty

Go??







post pon, 31 lip 2006 - 23:16
Post #16

[post usunięty]
yellow
pon, 31 lip 2006 - 23:37
... ja miałam cc na zyczenie prawie 5 lat temu w szpitalu panstwowym w Warszawie - bez łapówki i przekupstwa - lekarz dyzurujacy przyniósł mi kartke podyktował "prosbe o zabieg cc" i za 20 min byłam na stole operacyjnym ... a nastepnego dnia byłam juz na nogach - bez zadnych leków przeciwbólowych a ból czułam tylko przy kichaniu i gwałtownych ruchach ... blizny dzis prawie nie widac.
.. nastepny poród tez bede miała przez cc .. jest to moja decyzja i jak bedzie trzeba to zapłace ...
yellow


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 2,829
Dołączył: pon, 13 lut 06 - 20:04
Skąd: Warszawa
Nr użytkownika: 4,916




post pon, 31 lip 2006 - 23:37
Post #17

... ja miałam cc na zyczenie prawie 5 lat temu w szpitalu panstwowym w Warszawie - bez łapówki i przekupstwa - lekarz dyzurujacy przyniósł mi kartke podyktował "prosbe o zabieg cc" i za 20 min byłam na stole operacyjnym ... a nastepnego dnia byłam juz na nogach - bez zadnych leków przeciwbólowych a ból czułam tylko przy kichaniu i gwałtownych ruchach ... blizny dzis prawie nie widac.
.. nastepny poród tez bede miała przez cc .. jest to moja decyzja i jak bedzie trzeba to zapłace ...

--------------------
E. 2001
J. 2007


Najważniejsze by z prostych rzeczy nie tworzyć intelektualnych labiryntów
użytkownik usunięty

Go??







post pon, 31 lip 2006 - 23:44
Post #18

[post usunięty]
pirania
wto, 01 sie 2006 - 00:27
CYTAT(mamakarolinki)
to dla czego w stanach w niemczech jak chca cc to mają nie płacą za to (pomijając warunki) operacjka jaka z nowu operacja cc kiedys była operacja teraz jest zabiegiem


zabiegiem to bedzie jak dziecko bedzie mozna laparoskopowo wyciagac.

Operacja nie staje sie zabiegiem tylko dlatego ze czesciej sie ja wykonuje.
pirania


Grupa: Zbanowani
Postów: 9,406
Dołączył: pon, 07 kwi 03 - 14:10
Skąd: przy kompie
Nr użytkownika: 471




post wto, 01 sie 2006 - 00:27
Post #19

CYTAT(mamakarolinki)
to dla czego w stanach w niemczech jak chca cc to mają nie płacą za to (pomijając warunki) operacjka jaka z nowu operacja cc kiedys była operacja teraz jest zabiegiem


zabiegiem to bedzie jak dziecko bedzie mozna laparoskopowo wyciagac.

Operacja nie staje sie zabiegiem tylko dlatego ze czesciej sie ja wykonuje.

--------------------
kiedy?, w ogóle, mia?am przemy?lenia a teraz mam pranie, list? zakupów spo?ywczych
i ubezpieczenie emerytalne ustawione jako sta?y przelew. by <a href="https://"https://zimno.blog.pl/"" rel="nofollow" target="_blank">https://zimno.blog.pl/</a>


<a href="https://"https://opsesyjna.blox.pl/html"" rel="nofollow" target="_blank">https://opsesyjna.blox.pl/html</a>

Obudzi?am w sobie zwierz?, niestety to koala.

pirania
wto, 01 sie 2006 - 00:32
CYTAT(mamakarolinki)
też sie długo nad tym zastanawiałam dlaczego my niemożemy a inni mogą. Lekarze twierdza u nas ze jest to operacja i ze moga pojawic sie komplikacje itd. a przy porodzie naturalnym ile dzieci umiera ile jest komplikacji?? tego juz nie rozwarzaja


mamokarolinki- obawiam sie ze jakby solidnie przylozyc do siebie startystyki 10 tysiecy porodow naturalnych i 10 tysiecy cesarek, to nie byloby fajnie. I obstawiam ze nie byloby fajnie w kwestii cesarek niestety. Pewnie zeszta takie statystyki istnieja. powiklania porodow naturalnych sa spektakularne, ale przeciez porodow naturalnych jest kilkadziesiat razy wiecej niz cesarek poki co- TVN Uwaga powinien byc puszczany 5 razy dziennie z mrozacym krew w zylach metarialem o nieudanym porodzie przy ilosci porodow w Poslce. A nie jest.
pirania


Grupa: Zbanowani
Postów: 9,406
Dołączył: pon, 07 kwi 03 - 14:10
Skąd: przy kompie
Nr użytkownika: 471




post wto, 01 sie 2006 - 00:32
Post #20

CYTAT(mamakarolinki)
też sie długo nad tym zastanawiałam dlaczego my niemożemy a inni mogą. Lekarze twierdza u nas ze jest to operacja i ze moga pojawic sie komplikacje itd. a przy porodzie naturalnym ile dzieci umiera ile jest komplikacji?? tego juz nie rozwarzaja


mamokarolinki- obawiam sie ze jakby solidnie przylozyc do siebie startystyki 10 tysiecy porodow naturalnych i 10 tysiecy cesarek, to nie byloby fajnie. I obstawiam ze nie byloby fajnie w kwestii cesarek niestety. Pewnie zeszta takie statystyki istnieja. powiklania porodow naturalnych sa spektakularne, ale przeciez porodow naturalnych jest kilkadziesiat razy wiecej niz cesarek poki co- TVN Uwaga powinien byc puszczany 5 razy dziennie z mrozacym krew w zylach metarialem o nieudanym porodzie przy ilosci porodow w Poslce. A nie jest.

--------------------
kiedy?, w ogóle, mia?am przemy?lenia a teraz mam pranie, list? zakupów spo?ywczych
i ubezpieczenie emerytalne ustawione jako sta?y przelew. by <a href="https://"https://zimno.blog.pl/"" rel="nofollow" target="_blank">https://zimno.blog.pl/</a>


<a href="https://"https://opsesyjna.blox.pl/html"" rel="nofollow" target="_blank">https://opsesyjna.blox.pl/html</a>

Obudzi?am w sobie zwierz?, niestety to koala.

> cesarka na życzenie
Start new topic
Reply to this topic
11 Stron V   1 2 3 następna ostatnia 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:



Wersja Lo-Fi Aktualny czas: pią, 23 kwi 2021 - 19:44
lista postw tego wtku
© 2002 - 2018  ITS MEDIA, kontakt: redakcja@maluchy.pl   |  Reklama