Aktualno¶ci

12 tysiêcy dodatkowych miejsc w ¿³obkach!

12 tysiêcy dodatkowych miejsc w ¿³obkach!

Rz±d postanowi³ kontynuowaæ program Maluch, zapocz±tkowany w 2011, zaproponowa³ jednak jego zmodyfikowan± i rozszerzon± wersjê, nadaj±c mu nazwê MALUCH plus. Program MRPiPS "Maluch plus" na 2017 r...

Czytaj wiêcej >

Maluchy.pl logo

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

Start new topic Reply to this topic
Start new topic Reply to this topic
4 Stron V  poprzednia 1 2 3 4 nastÄ™pna  

Azbest

, w jakim stopniu jest szkodliwy?
> , w jakim stopniu jest szkodliwy?
Gruszka
piÄ…, 12 wrz 2008 - 08:15
Ja też mam dach eternitowy, na szczęście nowy icon_smile.gif bo to daje mi czas na uzbieranie tej kosmicznej kasy za prawidłowe zdjęcie i wywiezienie...
Gruszka


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 7,041
Dołączył: wto, 17 paź 06 - 11:39
Skąd: z plemienia Czukczów
Nr użytkownika: 8,026




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 08:15
Post #41

Ja też mam dach eternitowy, na szczęście nowy icon_smile.gif bo to daje mi czas na uzbieranie tej kosmicznej kasy za prawidłowe zdjęcie i wywiezienie...

--------------------
wiesiołek
piÄ…, 12 wrz 2008 - 08:37
dla równowagi podam cytaty z forum budowlanego na ten tamet:

CYTAT
Czytałem niedawno statystyki zachorowalności na raka płuc w Polsce.
96% zachorowań dotyczy palaczy.
Na medycznych stronach internetowych (w googlach tego pełno) można o tym poczytać. Nigdzie nie znalazłem rozdzielenia w tych statystykach ujmującego oddzielnie raka z powodu azbestu. Takie rozdzielenie robi się tylko w przypadku, kiedy wiadomo, że zmarły był pracownikiem wytwórni azbestu.
Nie bierzemy tu pod uwagę raka u pracowników linii produkcyjnych w wytwórniach azbestu, bo tych przypadków nikt rozsądny nie będzie kwestionował.
Na tych stronach można przeczytać, że azbest leżący sobie na dachu nie jest niebezpieczny .Taki może się stać dopiero przy pracach wyburzeniowych. Nawet sami onkolodzy piszą ''może'' ,a nie, że ''jest'', bo na to dowodów żadnych nie ma. To ''może'' bierze się stąd, że skoro na raka zapadają niektórzy ludzie, mający zawalone azbestem płuca, to zdarzyć się może, że i przy pracach wyburzeniowych ,w szczególnych przypadkach może[b] dojść do zawalenia płuc tym pyłem.
Rak płuc spowodowany azbestozą przytrafia się tylko ludziom, którzy przepracowali lata w zapylonym azbestem środowisku, a nie szarym mieszkańcom wiosek i osiedli wyłożonych płytami azbestowymi.
Nie kwestionuję w żadnym wypadku rakotwórczości azbestu zalegającego w dużych ilościach na płucach. Nie wierzę tylko w to, że tak samo, albo chociaż w połowie, szkodliwy jest pył azbestowy z jakim my się możemy stykać. Na to nie ma żadnych naukowych dowodów.
Medycyna zna wiele przypadków raka płuc spowodowanych pylicą nabytą w kopalni czy młynie, ale nikt rozsądny nie będzie twierdził ,że pył kamienny czy mąka jest śmiertelnym zagrożeniem dla człowieka, który tłucze kamienie na podjazd do garażu, albo piecze ciasto
.


i odpowiedź na powyższe:
CYTAT
Tu akurat w całej rozciągłości zgadzam się z twoimi tezami i podzielam pogląd, że jeżeli ktoś ma predyspozycje do zachorowania na raka to zachoruje bez względu na to czy będą warunki sprzyjające czy nie.

Ja uważam jednak , że na skutek działania warunków atmosferycznych następuje rozwarstwianie się materiału (łuszczenie) w związku z czym włókna azbestu zostają uwolnione i mogą być wchłaniane przez nasze płuca a to już poważne zagrożenie po mimo niewielkiego stężenia. Podobnie rzecz się ma z biernymi palaczami choć badań takich na szeroką skalę nie robiono a zakazuje się palenia tytoniu praktycznie wszędzie nawet na przystankach tramwajowych. Najważniejsza jest profilaktyka czyli zapobieganie a nie leczenie skutków. Pozdrawiam.

Demontaż eternitu z dachu sprawia więcej zagrożenia, niż by leżał na tym dachu kolejne 30 lat. azbest, właściwie jego mikroskopijne włókna, jest niebezpieczny przy obróbce mechanicznej. z tego właśnie powodu wycofano go ( i słusznie) z produkcji okładzin hamulcowych do aut.


Ten post edytował wiesiołek pią, 12 wrz 2008 - 10:13
wiesiołek


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 3,573
Dołączył: czw, 27 mar 03 - 16:37
SkÄ…d: Kielce
Nr użytkownika: 151




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 08:37
Post #42

dla równowagi podam cytaty z forum budowlanego na ten tamet:

CYTAT
Czytałem niedawno statystyki zachorowalności na raka płuc w Polsce.
96% zachorowań dotyczy palaczy.
Na medycznych stronach internetowych (w googlach tego pełno) można o tym poczytać. Nigdzie nie znalazłem rozdzielenia w tych statystykach ujmującego oddzielnie raka z powodu azbestu. Takie rozdzielenie robi się tylko w przypadku, kiedy wiadomo, że zmarły był pracownikiem wytwórni azbestu.
Nie bierzemy tu pod uwagę raka u pracowników linii produkcyjnych w wytwórniach azbestu, bo tych przypadków nikt rozsądny nie będzie kwestionował.
Na tych stronach można przeczytać, że azbest leżący sobie na dachu nie jest niebezpieczny .Taki może się stać dopiero przy pracach wyburzeniowych. Nawet sami onkolodzy piszą ''może'' ,a nie, że ''jest'', bo na to dowodów żadnych nie ma. To ''może'' bierze się stąd, że skoro na raka zapadają niektórzy ludzie, mający zawalone azbestem płuca, to zdarzyć się może, że i przy pracach wyburzeniowych ,w szczególnych przypadkach może[b] dojść do zawalenia płuc tym pyłem.
Rak płuc spowodowany azbestozą przytrafia się tylko ludziom, którzy przepracowali lata w zapylonym azbestem środowisku, a nie szarym mieszkańcom wiosek i osiedli wyłożonych płytami azbestowymi.
Nie kwestionuję w żadnym wypadku rakotwórczości azbestu zalegającego w dużych ilościach na płucach. Nie wierzę tylko w to, że tak samo, albo chociaż w połowie, szkodliwy jest pył azbestowy z jakim my się możemy stykać. Na to nie ma żadnych naukowych dowodów.
Medycyna zna wiele przypadków raka płuc spowodowanych pylicą nabytą w kopalni czy młynie, ale nikt rozsądny nie będzie twierdził ,że pył kamienny czy mąka jest śmiertelnym zagrożeniem dla człowieka, który tłucze kamienie na podjazd do garażu, albo piecze ciasto
.


i odpowiedź na powyższe:
CYTAT
Tu akurat w całej rozciągłości zgadzam się z twoimi tezami i podzielam pogląd, że jeżeli ktoś ma predyspozycje do zachorowania na raka to zachoruje bez względu na to czy będą warunki sprzyjające czy nie.

Ja uważam jednak , że na skutek działania warunków atmosferycznych następuje rozwarstwianie się materiału (łuszczenie) w związku z czym włókna azbestu zostają uwolnione i mogą być wchłaniane przez nasze płuca a to już poważne zagrożenie po mimo niewielkiego stężenia. Podobnie rzecz się ma z biernymi palaczami choć badań takich na szeroką skalę nie robiono a zakazuje się palenia tytoniu praktycznie wszędzie nawet na przystankach tramwajowych. Najważniejsza jest profilaktyka czyli zapobieganie a nie leczenie skutków. Pozdrawiam.

Demontaż eternitu z dachu sprawia więcej zagrożenia, niż by leżał na tym dachu kolejne 30 lat. azbest, właściwie jego mikroskopijne włókna, jest niebezpieczny przy obróbce mechanicznej. z tego właśnie powodu wycofano go ( i słusznie) z produkcji okładzin hamulcowych do aut.
wiesiołek
piÄ…, 12 wrz 2008 - 08:47
CYTAT(Gruszka @ Fri, 12 Sep 2008 - 09:15) *
Ja też mam dach eternitowy, na szczęście nowy icon_smile.gif bo to daje mi czas na uzbieranie tej kosmicznej kasy za prawidłowe zdjęcie i wywiezienie...


CYTAT
Czy każdy eternit jest zły?
Tylko stary eternit, produkowany do końca lat 80 jest potencjalnie niebezpieczny.
(...) Inaczej spra-
wa wygląda w przypadku eternitu obecnie produkowanego. Nie zawiera on żadnych szkodliwych substancji. Można go bez obaw montować i demontować z dachu we własnym zakresie i bez wyjątkowych zabezpieczeń.


Nie popadajmy w panikę bez potrzeby. "Eternit" to nazwa handlowa,która przeszła do języka potocznego podobnie jak "Xero".
wiesiołek


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 3,573
Dołączył: czw, 27 mar 03 - 16:37
SkÄ…d: Kielce
Nr użytkownika: 151




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 08:47
Post #43

CYTAT(Gruszka @ Fri, 12 Sep 2008 - 09:15) *
Ja też mam dach eternitowy, na szczęście nowy icon_smile.gif bo to daje mi czas na uzbieranie tej kosmicznej kasy za prawidłowe zdjęcie i wywiezienie...


CYTAT
Czy każdy eternit jest zły?
Tylko stary eternit, produkowany do końca lat 80 jest potencjalnie niebezpieczny.
(...) Inaczej spra-
wa wygląda w przypadku eternitu obecnie produkowanego. Nie zawiera on żadnych szkodliwych substancji. Można go bez obaw montować i demontować z dachu we własnym zakresie i bez wyjątkowych zabezpieczeń.


Nie popadajmy w panikę bez potrzeby. "Eternit" to nazwa handlowa,która przeszła do języka potocznego podobnie jak "Xero".
Gruszka
piÄ…, 12 wrz 2008 - 09:45
Oj Wiesiołek, to mnie zaskoczyłas teraz. "Nowy" to mam na mysli taki kładziony jakies 5 lat temu (ale kiedy on sam w sobie był wyprodukowany to nie mam pojęcia). To jak mam "zbadać" czy mój eternit to ten zły czy dobry?
Gruszka


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 7,041
Dołączył: wto, 17 paź 06 - 11:39
Skąd: z plemienia Czukczów
Nr użytkownika: 8,026




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 09:45
Post #44

Oj Wiesiołek, to mnie zaskoczyłas teraz. "Nowy" to mam na mysli taki kładziony jakies 5 lat temu (ale kiedy on sam w sobie był wyprodukowany to nie mam pojęcia). To jak mam "zbadać" czy mój eternit to ten zły czy dobry?

--------------------
wiesiołek
piÄ…, 12 wrz 2008 - 10:11
CYTAT(Gruszka @ Fri, 12 Sep 2008 - 10:45) *
Oj Wiesiołek, to mnie zaskoczyłas teraz. "Nowy" to mam na mysli taki kładziony jakies 5 lat temu (ale kiedy on sam w sobie był wyprodukowany to nie mam pojęcia). To jak mam "zbadać" czy mój eternit to ten zły czy dobry?


No tego to nie wiem. Poszukaj ,moze znajdziesz jakiś kwit, rachunek, etykietę , cokolwiek skad mogłabyś wziąc adres producenta, datę produktu, czy cokolwiek i szperać dalej. Ale tak "na oko" wydaje się, że masz ten "dobry",chyba ,że ktoś go 20 lat składował.

Ten post edytował wiesiołek pią, 12 wrz 2008 - 10:39
wiesiołek


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 3,573
Dołączył: czw, 27 mar 03 - 16:37
SkÄ…d: Kielce
Nr użytkownika: 151




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 10:11
Post #45

CYTAT(Gruszka @ Fri, 12 Sep 2008 - 10:45) *
Oj Wiesiołek, to mnie zaskoczyłas teraz. "Nowy" to mam na mysli taki kładziony jakies 5 lat temu (ale kiedy on sam w sobie był wyprodukowany to nie mam pojęcia). To jak mam "zbadać" czy mój eternit to ten zły czy dobry?


No tego to nie wiem. Poszukaj ,moze znajdziesz jakiś kwit, rachunek, etykietę , cokolwiek skad mogłabyś wziąc adres producenta, datę produktu, czy cokolwiek i szperać dalej. Ale tak "na oko" wydaje się, że masz ten "dobry",chyba ,że ktoś go 20 lat składował.
jak
piÄ…, 12 wrz 2008 - 13:22
azbest też jest np w podkładkach żaroodpornych azbestowych pod garnki ( oczywiście nie we wszystkich) też miałam wiele lat temu a właściwie moja mama miała
jak


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 982
Dołączył: wto, 11 lip 06 - 08:20
Nr użytkownika: 6,571




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 13:22
Post #46

azbest też jest np w podkładkach żaroodpornych azbestowych pod garnki ( oczywiście nie we wszystkich) też miałam wiele lat temu a właściwie moja mama miała
wiesiołek
piÄ…, 12 wrz 2008 - 13:45
CYTAT(jak @ Fri, 12 Sep 2008 - 14:22) *
azbest też jest np w podkładkach żaroodpornych azbestowych pod garnki ( oczywiście nie we wszystkich) też miałam wiele lat temu a właściwie moja mama miała


azbest wogóle bywa w wyrobach azbestowych, posunęłabym się nawet to stwierdzenia, że we wszystkich wyrobach azbestowych jest azbest 08.gif

No offence please
wiesiołek


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 3,573
Dołączył: czw, 27 mar 03 - 16:37
SkÄ…d: Kielce
Nr użytkownika: 151




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 13:45
Post #47

CYTAT(jak @ Fri, 12 Sep 2008 - 14:22) *
azbest też jest np w podkładkach żaroodpornych azbestowych pod garnki ( oczywiście nie we wszystkich) też miałam wiele lat temu a właściwie moja mama miała


azbest wogóle bywa w wyrobach azbestowych, posunęłabym się nawet to stwierdzenia, że we wszystkich wyrobach azbestowych jest azbest 08.gif

No offence please
jak
piÄ…, 12 wrz 2008 - 14:09
CYTAT(wiesiołek @ Fri, 12 Sep 2008 - 14:45) *
azbest wogóle bywa w wyrobach azbestowych, posunęłabym się nawet to stwierdzenia, że we wszystkich wyrobach azbestowych jest azbest 08.gif

No offence please

dobra dobra 08.gif napewno dużo osób o tym nie wie tak jak i nie zdajemy sobie sprawy ,że w jogurtach może być perhydrol 21.gif (wczorajszy program -tvn uwaga)
jak


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 982
Dołączył: wto, 11 lip 06 - 08:20
Nr użytkownika: 6,571




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 14:09
Post #48

CYTAT(wiesiołek @ Fri, 12 Sep 2008 - 14:45) *
azbest wogóle bywa w wyrobach azbestowych, posunęłabym się nawet to stwierdzenia, że we wszystkich wyrobach azbestowych jest azbest 08.gif

No offence please

dobra dobra 08.gif napewno dużo osób o tym nie wie tak jak i nie zdajemy sobie sprawy ,że w jogurtach może być perhydrol 21.gif (wczorajszy program -tvn uwaga)
wiesiołek
piÄ…, 12 wrz 2008 - 15:10

CYTAT
nie zdajemy sobie sprawy ,że w jogurtach może być perhydrol (wczorajszy program -tvn uwaga)


Przecież perhydrol to taka mocniejsza woda utleniona, sądze , że nawet jeśli w czymś jest to w minimalnych ilościach i dramatu nie czyni.... co w tym programie takiego opowiadali?
wiesiołek


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 3,573
Dołączył: czw, 27 mar 03 - 16:37
SkÄ…d: Kielce
Nr użytkownika: 151




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 15:10
Post #49


CYTAT
nie zdajemy sobie sprawy ,że w jogurtach może być perhydrol (wczorajszy program -tvn uwaga)


Przecież perhydrol to taka mocniejsza woda utleniona, sądze , że nawet jeśli w czymś jest to w minimalnych ilościach i dramatu nie czyni.... co w tym programie takiego opowiadali?
Gruszka
piÄ…, 12 wrz 2008 - 16:12
Opowiadali, że perhydrol jest zabroniony do stosowania w przemysle spozywczym. Pokazywali co się dzieje z jogurtem i mięsem potraktowanym tym specyfikiem. A do jogurtów podobno dają, żeby nie plesniały zbyt szybko.
Gruszka


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 7,041
Dołączył: wto, 17 paź 06 - 11:39
Skąd: z plemienia Czukczów
Nr użytkownika: 8,026




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 16:12
Post #50

Opowiadali, że perhydrol jest zabroniony do stosowania w przemysle spozywczym. Pokazywali co się dzieje z jogurtem i mięsem potraktowanym tym specyfikiem. A do jogurtów podobno dają, żeby nie plesniały zbyt szybko.

--------------------
Kocurek
piÄ…, 12 wrz 2008 - 18:36
CYTAT(Pogoda @ Wed, 10 Sep 2008 - 18:11) *
Jeśli robotnicy nie byli prawidłowo ubrani, a tak by wynikało z pierwszego postu a w dodatku ekipa pracowała w niedopuszczalnych warunkach - tzn. w obecności osób postronnych i to dzieci - to zachodzi poważne podejrzenie, że nie była to odpowiednia firma do takich robót. Firma z odpowiednimi uprawnieniami nie pozwoliłaby sobie chyba na takie zaniedbania... A jeśli firma takie uprawnienia ma, to nie wiem, czy nie powinna ich stracić po tym wydarzeniu...



Mało tego, jak firma tak "fachowo" zajęła się demontażem, jest wysoce prawdopodobne, że z taką samą fachowością zajęła się składowaniem/ utylizacją tegoż azbestu.
Pewnie leży sobie gdzieś w lesie? na wysypisku? w rowie? w innym malowniczym miejscu? - i pyli...
Kocurek


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 8,125
Dołączył: czw, 10 kwi 03 - 21:14
SkÄ…d: z kÄ…towni
Nr użytkownika: 548

GG:


post piÄ…, 12 wrz 2008 - 18:36
Post #51

CYTAT(Pogoda @ Wed, 10 Sep 2008 - 18:11) *
Jeśli robotnicy nie byli prawidłowo ubrani, a tak by wynikało z pierwszego postu a w dodatku ekipa pracowała w niedopuszczalnych warunkach - tzn. w obecności osób postronnych i to dzieci - to zachodzi poważne podejrzenie, że nie była to odpowiednia firma do takich robót. Firma z odpowiednimi uprawnieniami nie pozwoliłaby sobie chyba na takie zaniedbania... A jeśli firma takie uprawnienia ma, to nie wiem, czy nie powinna ich stracić po tym wydarzeniu...



Mało tego, jak firma tak "fachowo" zajęła się demontażem, jest wysoce prawdopodobne, że z taką samą fachowością zajęła się składowaniem/ utylizacją tegoż azbestu.
Pewnie leży sobie gdzieś w lesie? na wysypisku? w rowie? w innym malowniczym miejscu? - i pyli...


--------------------
Mi
piÄ…, 12 wrz 2008 - 19:08
Dziękuje za wszystkie wypowiedzi.
Ja tchórz jestem, póki co jeszcze tego nie zgłosiłam...
Wszyscy na mnie patrza jak na jakiegoś dziwoląga. Nikt nie ma pojecia o szkodliwości azbestu, nikt nie jest tą sprawą zainteresowany...
Ktoś tu dobrze napisał, że pewnie chodzi o koszta remontu. To co złe już się stało i na to nie mam wpływu, a moja interwencja najprawdopodobniej postawiłaby dalszy remont pod znakiem zapytania. O ile z punktu widzenia prawa należało by sprawę zgłosić, o tyle dla gminy oznaczałoby przerwanie inwestycji, pewnie straciliby pieniądze na ten cel i nie wiadomo kiedy wogóle remont by przeprowadzono. A szkoła remontu wymaga...
Robie bilans za i przeciw. Biorę pod uwagę przytoczone przez Wiesiołka cytaty o prawdopodobieństwie szkodliwości.
Niestety mam za sobą złe doświadczenia z postępowaniami adminstracyjnymi i to tez mnie powstrzymuje.
Nie wiem, czy ktokolwiek zrozumiał sens mojej wypowiedzi. Niestety mam problemy ze słowem pisanym i nie zawsze potrafię napisać to o czym myślę.
Póki co chodzimy codziennie do UG i wypytujemy o poszczególne prace. W ciągu dnia dopatrywalismy czy okolice szkoły są dobrze zabezpieczone, bo rozstawiano rusztowanie. Prawdę mówiąc teraz już wole sama sprawdzić niż wierzyć komukolwiek.
Mi


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 4,406
Dołączył: wto, 25 paź 05 - 09:11
SkÄ…d: Wielkopolska
Nr użytkownika: 3,913




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 19:08
Post #52

Dziękuje za wszystkie wypowiedzi.
Ja tchórz jestem, póki co jeszcze tego nie zgłosiłam...
Wszyscy na mnie patrza jak na jakiegoś dziwoląga. Nikt nie ma pojecia o szkodliwości azbestu, nikt nie jest tą sprawą zainteresowany...
Ktoś tu dobrze napisał, że pewnie chodzi o koszta remontu. To co złe już się stało i na to nie mam wpływu, a moja interwencja najprawdopodobniej postawiłaby dalszy remont pod znakiem zapytania. O ile z punktu widzenia prawa należało by sprawę zgłosić, o tyle dla gminy oznaczałoby przerwanie inwestycji, pewnie straciliby pieniądze na ten cel i nie wiadomo kiedy wogóle remont by przeprowadzono. A szkoła remontu wymaga...
Robie bilans za i przeciw. Biorę pod uwagę przytoczone przez Wiesiołka cytaty o prawdopodobieństwie szkodliwości.
Niestety mam za sobą złe doświadczenia z postępowaniami adminstracyjnymi i to tez mnie powstrzymuje.
Nie wiem, czy ktokolwiek zrozumiał sens mojej wypowiedzi. Niestety mam problemy ze słowem pisanym i nie zawsze potrafię napisać to o czym myślę.
Póki co chodzimy codziennie do UG i wypytujemy o poszczególne prace. W ciągu dnia dopatrywalismy czy okolice szkoły są dobrze zabezpieczone, bo rozstawiano rusztowanie. Prawdę mówiąc teraz już wole sama sprawdzić niż wierzyć komukolwiek.
jak
piÄ…, 12 wrz 2008 - 19:29
CYTAT(wiesiołek @ Fri, 12 Sep 2008 - 16:10) *
Przecież perhydrol to taka mocniejsza woda utleniona, sądze , że nawet jeśli w czymś jest to w minimalnych ilościach i dramatu nie czyni.... co w tym programie takiego opowiadali?

Wiesiołek zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz ? 30% perhydrol jest silną drażniącą substancją chemiczną i stosowanie jej jest w srodkach spożywczych zabronione .No ale konsumenci są oszukiwani i przez producentów i sprzedawców.3 życie kurczaka ,dodawanie różnych polepszaczy,ulepszaczy i konserwantów słynnych E ......,jedni piszą jawnie jakie E dodaja inni robią to cichu tak długo dopóki sprawa się "nie rypnie" Jak zobaczymy co oznaczaja poszczególne E to dziw ,że jeszcze żyjemy 21.gif .A markety? ja osobiście widziałam na oczy jak szoruje się mięso i kiełbasę ,jak plucze w wodzie z czyms tam itd od tej pory nie kupuję mięs i wędlin w marketach ale setki tysięcy ludzi tak bo tanie .To co się dzieje to potworne bo na jedzenie wydajemy bardzo dużo z naszych pieniędzy .
jak


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 982
Dołączył: wto, 11 lip 06 - 08:20
Nr użytkownika: 6,571




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 19:29
Post #53

CYTAT(wiesiołek @ Fri, 12 Sep 2008 - 16:10) *
Przecież perhydrol to taka mocniejsza woda utleniona, sądze , że nawet jeśli w czymś jest to w minimalnych ilościach i dramatu nie czyni.... co w tym programie takiego opowiadali?

Wiesiołek zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz ? 30% perhydrol jest silną drażniącą substancją chemiczną i stosowanie jej jest w srodkach spożywczych zabronione .No ale konsumenci są oszukiwani i przez producentów i sprzedawców.3 życie kurczaka ,dodawanie różnych polepszaczy,ulepszaczy i konserwantów słynnych E ......,jedni piszą jawnie jakie E dodaja inni robią to cichu tak długo dopóki sprawa się "nie rypnie" Jak zobaczymy co oznaczaja poszczególne E to dziw ,że jeszcze żyjemy 21.gif .A markety? ja osobiście widziałam na oczy jak szoruje się mięso i kiełbasę ,jak plucze w wodzie z czyms tam itd od tej pory nie kupuję mięs i wędlin w marketach ale setki tysięcy ludzi tak bo tanie .To co się dzieje to potworne bo na jedzenie wydajemy bardzo dużo z naszych pieniędzy .
wiesiołek
piÄ…, 12 wrz 2008 - 20:18
CYTAT(jak @ Fri, 12 Sep 2008 - 20:29) *
Wiesiołek zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz ? 30% perhydrol jest silną drażniącą substancją chemiczną i stosowanie jej jest w srodkach spożywczych zabronione .


No nie zdaję sobie spray, jako laik znajacy tylko wzór chemiczny pytam o co chodzi. Czy zabronione jest wogóle czy powyżej jakichś określonych stężeń? Tak na babski rozu, to przecież jest to substancja bardzo nietrwała , tlen się z tego natychmiast ulatnia i zostaje woda. Wiec po chwili zostają tylko zabite (utlenione) bakterie/ pleśnie i nieco wody.
Wiec wydaje mi się ,ze poza pozbawieniem jogurtu bakterii jogurtowych nie rozumiem w czym dramat. Jeśli sięmylę i da się to jakoś prosto wyjaśnić to proszę.

Wracajac do azbestu, to zarówno jedno jaki drugie wolałabym oceniać bez popadania w panikę. Włókna azbestowe mogą być przyczyną chorób ale ich ilość i czas narażenia ma kluczowe znaczenie ( pewnie podobnie z tym perhudrolem i czymkolwiek innym).
mI, Ponawiam pomysł zbadania gdzie są odpady. Jeśli walają się dookola to sprawa nie jest zakończona mimo zakończenia rozbiórki dachu i jeśli np. stanie przedmiotem zabawy dzieci to może to być bardziej niebezpieczne niż sama rozbiórka dachu.

wiesiołek


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 3,573
Dołączył: czw, 27 mar 03 - 16:37
SkÄ…d: Kielce
Nr użytkownika: 151




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 20:18
Post #54

CYTAT(jak @ Fri, 12 Sep 2008 - 20:29) *
Wiesiołek zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz ? 30% perhydrol jest silną drażniącą substancją chemiczną i stosowanie jej jest w srodkach spożywczych zabronione .


No nie zdaję sobie spray, jako laik znajacy tylko wzór chemiczny pytam o co chodzi. Czy zabronione jest wogóle czy powyżej jakichś określonych stężeń? Tak na babski rozu, to przecież jest to substancja bardzo nietrwała , tlen się z tego natychmiast ulatnia i zostaje woda. Wiec po chwili zostają tylko zabite (utlenione) bakterie/ pleśnie i nieco wody.
Wiec wydaje mi się ,ze poza pozbawieniem jogurtu bakterii jogurtowych nie rozumiem w czym dramat. Jeśli sięmylę i da się to jakoś prosto wyjaśnić to proszę.

Wracajac do azbestu, to zarówno jedno jaki drugie wolałabym oceniać bez popadania w panikę. Włókna azbestowe mogą być przyczyną chorób ale ich ilość i czas narażenia ma kluczowe znaczenie ( pewnie podobnie z tym perhudrolem i czymkolwiek innym).
mI, Ponawiam pomysł zbadania gdzie są odpady. Jeśli walają się dookola to sprawa nie jest zakończona mimo zakończenia rozbiórki dachu i jeśli np. stanie przedmiotem zabawy dzieci to może to być bardziej niebezpieczne niż sama rozbiórka dachu.

ulla
piÄ…, 12 wrz 2008 - 20:19
CYTAT(Mi @ Fri, 12 Sep 2008 - 20:08) *
Ktoś tu dobrze napisał, że pewnie chodzi o koszta remontu. To co złe już się stało i na to nie mam wpływu, a moja interwencja najprawdopodobniej postawiłaby dalszy remont pod znakiem zapytania. O ile z punktu widzenia prawa należało by sprawę zgłosić, o tyle dla gminy oznaczałoby przerwanie inwestycji, pewnie straciliby pieniądze na ten cel i nie wiadomo kiedy wogóle remont by przeprowadzono. A szkoła remontu wymaga...


O ile wiem, to nie do końca tak jest. Bo swego zostały odgórnie przeznaczone środki na likwidację tych starych eternitowych pokryć dachu. I jak najbardziej można, no lub można było, starać się o dofinansowanie specjalnie na ten cel. Może nie gmina, ale powiat na pewno takowymi dysponuje (lub dyysponował), a obiekty typu szkoła z pewnością miały szanse dofinansowanie uzyskać. Jeżeli rzeczywiście był to eternit, to "organizator" remontu pownien stracić pracę.

ALe teraz pewnie za późno, bo problem pownien być rozwiązywany na poziomie zgody na prace remontowe i przyznawania środków na ten cel, zgodnie z jakimś planem, a nie teraz, kiedy ew. eternitu już nie ma.
ulla


Grupa: Moderatorzy
Postów: 9,336
Dołączył: czw, 09 paź 03 - 20:27
SkÄ…d: z Ziemi
Nr użytkownika: 1,106

GG:


post piÄ…, 12 wrz 2008 - 20:19
Post #55

CYTAT(Mi @ Fri, 12 Sep 2008 - 20:08) *
Ktoś tu dobrze napisał, że pewnie chodzi o koszta remontu. To co złe już się stało i na to nie mam wpływu, a moja interwencja najprawdopodobniej postawiłaby dalszy remont pod znakiem zapytania. O ile z punktu widzenia prawa należało by sprawę zgłosić, o tyle dla gminy oznaczałoby przerwanie inwestycji, pewnie straciliby pieniądze na ten cel i nie wiadomo kiedy wogóle remont by przeprowadzono. A szkoła remontu wymaga...


O ile wiem, to nie do końca tak jest. Bo swego zostały odgórnie przeznaczone środki na likwidację tych starych eternitowych pokryć dachu. I jak najbardziej można, no lub można było, starać się o dofinansowanie specjalnie na ten cel. Może nie gmina, ale powiat na pewno takowymi dysponuje (lub dyysponował), a obiekty typu szkoła z pewnością miały szanse dofinansowanie uzyskać. Jeżeli rzeczywiście był to eternit, to "organizator" remontu pownien stracić pracę.

ALe teraz pewnie za późno, bo problem pownien być rozwiązywany na poziomie zgody na prace remontowe i przyznawania środków na ten cel, zgodnie z jakimś planem, a nie teraz, kiedy ew. eternitu już nie ma.


--------------------
Ula
mama Weroniki



Powiem to teraz bardzo powoli, bo widzę, że cierpisz na bardzo poważny przypadek półgłupstwa
Pingwiny z Madagaskaru
Mi
piÄ…, 12 wrz 2008 - 21:05
CYTAT(wiesiołek @ Fri, 12 Sep 2008 - 19:18) *
mI, Ponawiam pomysł zbadania gdzie są odpady. Jeśli walają się dookola to sprawa nie jest zakończona mimo zakończenia rozbiórki dachu i jeśli np. stanie przedmiotem zabawy dzieci to może to być bardziej niebezpieczne niż sama rozbiórka dachu.

Odpadów w pobliżu szkoły nie ma. Specjalnie obchodziłam boisko nic podejrzanego mi się nie rzuciło w oczy. Nie chodzi o duże elementy, bo tych na 100% nie ma, wpatrywałam się w trawę czy nie ma resztek, ale też nic nie było.

ulla z tego co kojarze, to chyba można się starać o dofinansowanie w jakimś procencie, a pozostałą część kosztów musi wyłożyć zainteresowany.

Tak czy inaczej czeka mnie kolejna wycieczka do UG i wypytam dokładnie o to co stało się z odpadami, a przede wszystkim będę się domagała, aby pokazano mi wszelkie pozwolenia firmy, bo przecież w dokumentacji przetargowej powinny być.
Mi


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 4,406
Dołączył: wto, 25 paź 05 - 09:11
SkÄ…d: Wielkopolska
Nr użytkownika: 3,913




post piÄ…, 12 wrz 2008 - 21:05
Post #56

CYTAT(wiesiołek @ Fri, 12 Sep 2008 - 19:18) *
mI, Ponawiam pomysł zbadania gdzie są odpady. Jeśli walają się dookola to sprawa nie jest zakończona mimo zakończenia rozbiórki dachu i jeśli np. stanie przedmiotem zabawy dzieci to może to być bardziej niebezpieczne niż sama rozbiórka dachu.

Odpadów w pobliżu szkoły nie ma. Specjalnie obchodziłam boisko nic podejrzanego mi się nie rzuciło w oczy. Nie chodzi o duże elementy, bo tych na 100% nie ma, wpatrywałam się w trawę czy nie ma resztek, ale też nic nie było.

ulla z tego co kojarze, to chyba można się starać o dofinansowanie w jakimś procencie, a pozostałą część kosztów musi wyłożyć zainteresowany.

Tak czy inaczej czeka mnie kolejna wycieczka do UG i wypytam dokładnie o to co stało się z odpadami, a przede wszystkim będę się domagała, aby pokazano mi wszelkie pozwolenia firmy, bo przecież w dokumentacji przetargowej powinny być.
ulla
piÄ…, 12 wrz 2008 - 22:01
CYTAT(Mi @ Fri, 12 Sep 2008 - 22:05) *
ulla z tego co kojarze, to chyba można się starać o dofinansowanie w jakimś procencie, a pozostałą część kosztów musi wyłożyć zainteresowany.


Na pewno tak było. Po wejściu do UE ilość środków finansowych się zwiększyła, znaczy przestał to być jakiś procent, a zrobił się podobno procent konkretny. Jaki nie wiem, zainteresuję się w swoim czasie.
W tym wypadku istotne jest, że potencjalnym starającym się nie jest Jan Kowalski tylko gmina z przeznaczeniem na szkołę. Wtedy inaczej liczone są środki - zznaczy możliwa wysokość dofinansowania.
ulla


Grupa: Moderatorzy
Postów: 9,336
Dołączył: czw, 09 paź 03 - 20:27
SkÄ…d: z Ziemi
Nr użytkownika: 1,106

GG:


post piÄ…, 12 wrz 2008 - 22:01
Post #57

CYTAT(Mi @ Fri, 12 Sep 2008 - 22:05) *
ulla z tego co kojarze, to chyba można się starać o dofinansowanie w jakimś procencie, a pozostałą część kosztów musi wyłożyć zainteresowany.


Na pewno tak było. Po wejściu do UE ilość środków finansowych się zwiększyła, znaczy przestał to być jakiś procent, a zrobił się podobno procent konkretny. Jaki nie wiem, zainteresuję się w swoim czasie.
W tym wypadku istotne jest, że potencjalnym starającym się nie jest Jan Kowalski tylko gmina z przeznaczeniem na szkołę. Wtedy inaczej liczone są środki - zznaczy możliwa wysokość dofinansowania.

--------------------
Ula
mama Weroniki



Powiem to teraz bardzo powoli, bo widzę, że cierpisz na bardzo poważny przypadek półgłupstwa
Pingwiny z Madagaskaru
KM
sob, 13 wrz 2008 - 13:27
Niektóre gminy finansują usunięcie dachu azbestowego w 100%
KM


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 6,318
Dołączył: pią, 19 gru 03 - 22:54
Skąd: kraina muminków
Nr użytkownika: 1,277




post sob, 13 wrz 2008 - 13:27
Post #58

Niektóre gminy finansują usunięcie dachu azbestowego w 100%
jak
sob, 13 wrz 2008 - 21:32
CYTAT(KM @ Sat, 13 Sep 2008 - 14:27) *
Niektóre gminy finansują usunięcie dachu azbestowego w 100%

tak? chyba naprawdÄ™ bardzo bogate gminy i to nieliczne w skali kraju
jak


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 982
Dołączył: wto, 11 lip 06 - 08:20
Nr użytkownika: 6,571




post sob, 13 wrz 2008 - 21:32
Post #59

CYTAT(KM @ Sat, 13 Sep 2008 - 14:27) *
Niektóre gminy finansują usunięcie dachu azbestowego w 100%

tak? chyba naprawdÄ™ bardzo bogate gminy i to nieliczne w skali kraju
KM
nie, 14 wrz 2008 - 13:44
QUOTE(jak @ Sat, 13 Sep 2008 - 22:32) *
tak? chyba naprawdÄ™ bardzo bogate gminy i to nieliczne w skali kraju

nie wiem ile jest takich gmin, ale jedna na pewno 08.gif Finansują w 100% dopóki nie wyczerpią limitu środków w danym roku.

pamiętam ze swojego dzieciństwa, że bawiłam się płytkami eternitowymi, skakałam po nich, one się łamały i teraz myślę, że musiały pylić.
Moim zdaniem skoro przez tyle lat ludzie pokrywali dachy takimi płytami (na pewno nie jedna się złamała), zdejmowali je sami i żyją to nie jest AŻ tak łatwo nawdychać się tych włókien.


KM


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 6,318
Dołączył: pią, 19 gru 03 - 22:54
Skąd: kraina muminków
Nr użytkownika: 1,277




post nie, 14 wrz 2008 - 13:44
Post #60

QUOTE(jak @ Sat, 13 Sep 2008 - 22:32) *
tak? chyba naprawdÄ™ bardzo bogate gminy i to nieliczne w skali kraju

nie wiem ile jest takich gmin, ale jedna na pewno 08.gif Finansują w 100% dopóki nie wyczerpią limitu środków w danym roku.

pamiętam ze swojego dzieciństwa, że bawiłam się płytkami eternitowymi, skakałam po nich, one się łamały i teraz myślę, że musiały pylić.
Moim zdaniem skoro przez tyle lat ludzie pokrywali dachy takimi płytami (na pewno nie jedna się złamała), zdejmowali je sami i żyją to nie jest AŻ tak łatwo nawdychać się tych włókien.


> Azbest, w jakim stopniu jest szkodliwy?
Start new topic
Reply to this topic
4 Stron V  poprzednia 1 2 3 4 nastÄ™pna
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:



Wersja Lo-Fi Aktualny czas: nie, 02 cze 2024 - 01:21
lista postów tego w±tku
© 2002 - 2018  ITS MEDIA, kontakt: redakcja@maluchy.pl   |  Reklama