Aktualno¶ci

12 tysiêcy dodatkowych miejsc w ¿³obkach!

12 tysiêcy dodatkowych miejsc w ¿³obkach!

Rz±d postanowi³ kontynuowaæ program Maluch, zapocz±tkowany w 2011, zaproponowa³ jednak jego zmodyfikowan± i rozszerzon± wersjê, nadaj±c mu nazwê MALUCH plus. Program MRPiPS "Maluch plus" na 2017 r...

Czytaj wiêcej >

Maluchy.pl logo

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

Start new topic Reply to this topic
Start new topic Reply to this topic
 

pobyt dziecka w szpitalu a l4

, prosze nie przenosic na razie
> , prosze nie przenosic na razie
gosiagosia
śro, 07 wrz 2011 - 13:16
nie wiedzialam gdzie temat umiescic. jesli dziecko przebywa w szpitalu zalozmy 2 tyg, to szpital moze wypisac dla rodzica zwolnienie? chodzi o bycie przy dziecku 24h
gosiagosia


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 8,244
Dołączył: nie, 18 sty 09 - 21:40
Nr użytkownika: 24,823




post śro, 07 wrz 2011 - 13:16
Post #1

nie wiedzialam gdzie temat umiescic. jesli dziecko przebywa w szpitalu zalozmy 2 tyg, to szpital moze wypisac dla rodzica zwolnienie? chodzi o bycie przy dziecku 24h

--------------------
Sz. marzec 2009
F. luty 2011
B.A. Aniołek 6tc [*]



...nie ma stópki zbyt małej, by nie mogła zostawić śladu...
moko.
śro, 07 wrz 2011 - 18:00
CYTAT(Ena @ Wed, 07 Sep 2011 - 17:33) *
Darbiza ale jesteś w stanie podać który przepis mówi o tej granicy 2 lat? Może to jakiś świeży przepis? Bo trzy razy byłam z dzieckiem w szpitalu (ponad 2-letnim) i za każdym razem dostałam zus zla (popularnie zwane L-4). Raz faktycznie lekarz kręcił nosem, że niby dziecko ma fachową opiekę w szpitalu więc nie muszę tu siedzieć, ale ostatecznie i tak mi wypisał opiekę.

Żaden świeży przepis, o tym mówi: Ustawa o świadczeniach pieniężnych z ub.społ w razie choroby i macierzyństwa.

Art. 34. Zasiłek opiekuńczy nie przysługuje, jeżeli poza ubezpieczonym są inni członkowie rodziny pozostający we wspólnym gospodarstwie domowym, mogący zapewnić opiekę dziecku lub choremu członkowi rodziny. Nie dotyczy to jednak opieki sprawowanej nad chorym dzieckiem w wieku do 2 lat.
Lekarz moze, ale nie musi wypisać zwolnienia lekarskiego - bo jak mówisz: szpital zapewnia opiekę dziecku. Natomiast to, ze lakarz wystawi zwolnienie, nie oznacza, że otrzymamy za niego zapłatę!

CYTAT(Ena @ Wed, 07 Sep 2011 - 17:33) *
Zdanie pani kadrowej nie ma tu nic do rzeczy, jeżeli do pracy dostarczysz prawidłowo wystawiony dokument (zwolnienie) to pani może sobie interpretować jak jej się podoba icon_wink.gif, ale zwolnienie musi przyjąć.

Mylisz się, jeśli zakład pracy jest uprawniony do wypłaty zasiłków, to zdanie Pani KADROWEJ liczy się, gdyż PANI KADROWA musi działać zgodnie z przepisami a mianowicie: podstawą do wypłaty zasiłku opiekuńczego jest nie tylko posiadanie zwolnienia ZLA ale złożenie również oświadczenia - druku Z-15, na którym to druku oświadczamy, że nie było innej osoby mogącej sprawowac opiekę nad dzieckiem itp. (nie dot., to dzieci do lat dwóch) Więc Pani sobie nie interpretuje jak chce, gdyż w/w ustawa i rozporządzenie to precyzują, a w razie kontroli z Zus - może ta Pani mieć "kłopociki" w sprawie zasadności naliczenia i wypłaty tego swiadczenia. Owszem większość zakładów wypłaca to swiadczenie - bo nie wnika w przepisy, albo po prostu ma taką politykę - kto to wie? (mało ważne)

CYTAT(gosiagosia @ Wed, 07 Sep 2011 - 17:38) *
no ok, a szpital ma obowiazek wydac zwolnienie? bo z tego, co czytalam to robia to niechetnie i jesli juz, to zaswiadczenie, a z nim trzeba isc do pediatry i ten dopiero wystawic ma

Nie ma, może wydać zaświadczenie o tym, że dziecko zostało przyjete na oddział szpitalny - nie dot. to dzieci do lat dwóch - bo nawet jeśli szpital zapewnia opiekę to masz prawo opiekować się nim i otrzymac za to zasiłek.
moko.


Grupa: Moderatorzy
Postów: 14,870
Dołączył: pią, 12 gru 03 - 10:59
Skąd: Wrocław
Nr użytkownika: 1,254




post śro, 07 wrz 2011 - 18:00
Post #2

CYTAT(Ena @ Wed, 07 Sep 2011 - 17:33) *
Darbiza ale jesteś w stanie podać który przepis mówi o tej granicy 2 lat? Może to jakiś świeży przepis? Bo trzy razy byłam z dzieckiem w szpitalu (ponad 2-letnim) i za każdym razem dostałam zus zla (popularnie zwane L-4). Raz faktycznie lekarz kręcił nosem, że niby dziecko ma fachową opiekę w szpitalu więc nie muszę tu siedzieć, ale ostatecznie i tak mi wypisał opiekę.

Żaden świeży przepis, o tym mówi: Ustawa o świadczeniach pieniężnych z ub.społ w razie choroby i macierzyństwa.

Art. 34. Zasiłek opiekuńczy nie przysługuje, jeżeli poza ubezpieczonym są inni członkowie rodziny pozostający we wspólnym gospodarstwie domowym, mogący zapewnić opiekę dziecku lub choremu członkowi rodziny. Nie dotyczy to jednak opieki sprawowanej nad chorym dzieckiem w wieku do 2 lat.
Lekarz moze, ale nie musi wypisać zwolnienia lekarskiego - bo jak mówisz: szpital zapewnia opiekę dziecku. Natomiast to, ze lakarz wystawi zwolnienie, nie oznacza, że otrzymamy za niego zapłatę!

CYTAT(Ena @ Wed, 07 Sep 2011 - 17:33) *
Zdanie pani kadrowej nie ma tu nic do rzeczy, jeżeli do pracy dostarczysz prawidłowo wystawiony dokument (zwolnienie) to pani może sobie interpretować jak jej się podoba icon_wink.gif, ale zwolnienie musi przyjąć.

Mylisz się, jeśli zakład pracy jest uprawniony do wypłaty zasiłków, to zdanie Pani KADROWEJ liczy się, gdyż PANI KADROWA musi działać zgodnie z przepisami a mianowicie: podstawą do wypłaty zasiłku opiekuńczego jest nie tylko posiadanie zwolnienia ZLA ale złożenie również oświadczenia - druku Z-15, na którym to druku oświadczamy, że nie było innej osoby mogącej sprawowac opiekę nad dzieckiem itp. (nie dot., to dzieci do lat dwóch) Więc Pani sobie nie interpretuje jak chce, gdyż w/w ustawa i rozporządzenie to precyzują, a w razie kontroli z Zus - może ta Pani mieć "kłopociki" w sprawie zasadności naliczenia i wypłaty tego swiadczenia. Owszem większość zakładów wypłaca to swiadczenie - bo nie wnika w przepisy, albo po prostu ma taką politykę - kto to wie? (mało ważne)

CYTAT(gosiagosia @ Wed, 07 Sep 2011 - 17:38) *
no ok, a szpital ma obowiazek wydac zwolnienie? bo z tego, co czytalam to robia to niechetnie i jesli juz, to zaswiadczenie, a z nim trzeba isc do pediatry i ten dopiero wystawic ma

Nie ma, może wydać zaświadczenie o tym, że dziecko zostało przyjete na oddział szpitalny - nie dot. to dzieci do lat dwóch - bo nawet jeśli szpital zapewnia opiekę to masz prawo opiekować się nim i otrzymac za to zasiłek.

--------------------
"Jednym z objawów zbliżającego się załamania nerwowego jest przekonanie, że wykonujemy niezwykle ważną pracę."
B.Russell

O.(1998) i O.(2010)
e_Ena
śro, 07 wrz 2011 - 19:24
CYTAT(moko. @ Wed, 07 Sep 2011 - 19:00) *
Mylisz się, jeśli zakład pracy jest uprawniony do wypłaty zasiłków, to zdanie Pani KADROWEJ liczy się, gdyż PANI KADROWA musi działać zgodnie z przepisami a mianowicie: podstawą do wypłaty zasiłku opiekuńczego jest nie tylko posiadanie zwolnienia ZLA ale złożenie również oświadczenia - druku Z-15, na którym to druku oświadczamy, że nie było innej osoby mogącej sprawowac opiekę nad dzieckiem itp. (nie dot., to dzieci do lat dwóch) Więc Pani sobie nie interpretuje jak chce, gdyż w/w ustawa i rozporządzenie to precyzują, a w razie kontroli z Zus - może ta Pani mieć "kłopociki" w sprawie zasadności naliczenia i wypłaty tego swiadczenia.


Moko, pisząc że interpretacja pani kadrowej nie ma znaczenia, miałam na myśli sytuację w której zwolnienie jest wystawione prawidłowo i wszystkie warunki są zgodne z przepisami, czyli nie ma innej osoby, która może się dzieckiem w tym czasie opiekować, zwolnienie jest faktycznie wzięte w celu opieki a nie "załatwione" w jakimś innym celu itp. (bo inaczej oczywiście że kadrowa nie tylko ma prawo ale i obowiązek zakwestionować zwolnienie icon_wink.gif)
Czyli w sytuacji kiedy dziecko faktycznie jest chore w szpitalu, nie ma innej osoby która może się nią zająć, a lekarz stwierdza ze stała obecność matki w szpitalu przy dziecku jest niezbędna/wskazana- wtedy pani kadrowa może sobie dywagować, że przecież w szpitalu opieka powinna być, są pielęgniarki itp. Nie może przecież w takiej sytuacji podważyć decyzji lekarza, nie?

CYTAT(moko. @ Wed, 07 Sep 2011 - 19:00) *
CYTAT(Ena)
Darbiza ale jesteś w stanie podać który przepis mówi o tej granicy 2 lat? Może to jakiś świeży przepis? Bo trzy razy byłam z dzieckiem w szpitalu (ponad 2-letnim) i za każdym razem dostałam zus zla (popularnie zwane L-4). Raz faktycznie lekarz kręcił nosem, że niby dziecko ma fachową opiekę w szpitalu więc nie muszę tu siedzieć, ale ostatecznie i tak mi wypisał opiekę.

Żaden świeży przepis, o tym mówi: Ustawa o świadczeniach pieniężnych z ub.społ w razie choroby i macierzyństwa.



No tak, ale ten przepis nie wyklucza wzięcia opieki nad ponad 2- letnim dzieckiem chorym w szpitalu (a ja tak Darbizę w pierwszej chwili zrozumiałam). Rozumiem to tak, ze w przypadku dziecka < 2 lata lekarz ma obowiazek wystawić takie zwolnienie (oczywiście na prośbę rodzica), a w przypadku dziecka > 2 lata, sam podejmuje decyzję czy opieka rodzica jest potrzebna czy nie.
Na dobrą sprawę wychodzi na to że wszystko zależy od podejścia lekarza i jego dobrej woli, bo jakiemu kilkulatkowi dobrze zrobi zostawienie go samego w szpitalu?
Np. w przypadku mojej Dominiki po wycięciu migdałów - nie wyobrażam sobie zostawienie jej samej nawet na godzinę. Pluła co chwilę krwią, nie mogła przełknąć śliny, nie mogła mówić tylko popłakiwała, podpięta do kroplówki. Trzeba było siedzieć przy niej cały czas. A pielęgniarka wpadała tylko na chwilę kilka razy dziennie.

Ten post edytował Ena śro, 07 wrz 2011 - 19:46
e_Ena


Grupa: U?ytkownicy
Postów: 3,627
Dołączył: czw, 03 kwi 03 - 13:02
SkÄ…d: ...
Nr użytkownika: 341

GG:


post śro, 07 wrz 2011 - 19:24
Post #3

CYTAT(moko. @ Wed, 07 Sep 2011 - 19:00) *
Mylisz się, jeśli zakład pracy jest uprawniony do wypłaty zasiłków, to zdanie Pani KADROWEJ liczy się, gdyż PANI KADROWA musi działać zgodnie z przepisami a mianowicie: podstawą do wypłaty zasiłku opiekuńczego jest nie tylko posiadanie zwolnienia ZLA ale złożenie również oświadczenia - druku Z-15, na którym to druku oświadczamy, że nie było innej osoby mogącej sprawowac opiekę nad dzieckiem itp. (nie dot., to dzieci do lat dwóch) Więc Pani sobie nie interpretuje jak chce, gdyż w/w ustawa i rozporządzenie to precyzują, a w razie kontroli z Zus - może ta Pani mieć "kłopociki" w sprawie zasadności naliczenia i wypłaty tego swiadczenia.


Moko, pisząc że interpretacja pani kadrowej nie ma znaczenia, miałam na myśli sytuację w której zwolnienie jest wystawione prawidłowo i wszystkie warunki są zgodne z przepisami, czyli nie ma innej osoby, która może się dzieckiem w tym czasie opiekować, zwolnienie jest faktycznie wzięte w celu opieki a nie "załatwione" w jakimś innym celu itp. (bo inaczej oczywiście że kadrowa nie tylko ma prawo ale i obowiązek zakwestionować zwolnienie icon_wink.gif)
Czyli w sytuacji kiedy dziecko faktycznie jest chore w szpitalu, nie ma innej osoby która może się nią zająć, a lekarz stwierdza ze stała obecność matki w szpitalu przy dziecku jest niezbędna/wskazana- wtedy pani kadrowa może sobie dywagować, że przecież w szpitalu opieka powinna być, są pielęgniarki itp. Nie może przecież w takiej sytuacji podważyć decyzji lekarza, nie?

CYTAT(moko. @ Wed, 07 Sep 2011 - 19:00) *
CYTAT(Ena)
Darbiza ale jesteś w stanie podać który przepis mówi o tej granicy 2 lat? Może to jakiś świeży przepis? Bo trzy razy byłam z dzieckiem w szpitalu (ponad 2-letnim) i za każdym razem dostałam zus zla (popularnie zwane L-4). Raz faktycznie lekarz kręcił nosem, że niby dziecko ma fachową opiekę w szpitalu więc nie muszę tu siedzieć, ale ostatecznie i tak mi wypisał opiekę.

Żaden świeży przepis, o tym mówi: Ustawa o świadczeniach pieniężnych z ub.społ w razie choroby i macierzyństwa.



No tak, ale ten przepis nie wyklucza wzięcia opieki nad ponad 2- letnim dzieckiem chorym w szpitalu (a ja tak Darbizę w pierwszej chwili zrozumiałam). Rozumiem to tak, ze w przypadku dziecka < 2 lata lekarz ma obowiazek wystawić takie zwolnienie (oczywiście na prośbę rodzica), a w przypadku dziecka > 2 lata, sam podejmuje decyzję czy opieka rodzica jest potrzebna czy nie.
Na dobrą sprawę wychodzi na to że wszystko zależy od podejścia lekarza i jego dobrej woli, bo jakiemu kilkulatkowi dobrze zrobi zostawienie go samego w szpitalu?
Np. w przypadku mojej Dominiki po wycięciu migdałów - nie wyobrażam sobie zostawienie jej samej nawet na godzinę. Pluła co chwilę krwią, nie mogła przełknąć śliny, nie mogła mówić tylko popłakiwała, podpięta do kroplówki. Trzeba było siedzieć przy niej cały czas. A pielęgniarka wpadała tylko na chwilę kilka razy dziennie.

Posty w temacie
gosiagosia   pobyt dziecka w szpitalu a l4   Å›ro, 07 wrz 2011 - 13:16
*Dora   ja bÄ™dÄ…c w szpitalu w Zielonej Górze dostaÅ‚am ...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 13:20
Dabriza   opieka na dziecko przebywajace w szpitalu przsÅ‚ug...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 13:25
gosiagosia   czyli co, jak dziecko ma ponad 2 lata i jest w szp...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 13:35
Dabriza   czyli co, jak dziecko ma ponad 2 lata i jest w szp...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 13:38
gosiagosia   masakra ;/ dzieki za odpowiedz   Å›ro, 07 wrz 2011 - 13:43
*Dora   ja z WiktoriÄ… byÅ‚am w szpitalu w maju, Wiki miaÅ...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 14:28
gosiagosia   ale co mi z kadrowej zdania. czy przyniose zaswiad...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 15:35
Ena   Darbiza ale jesteÅ› w stanie podać który przepis...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 17:33
Ena   Darbiza ale jesteÅ› w stanie podać który przepis...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 18:13
gosiagosia   no ok, a szpital ma obowiazek wydac zwolnienie? bo...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 17:38
moko.   [b]Darbiza ale jesteÅ› w stanie podać który prze...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 18:00
Ena   Mylisz siÄ™, jeÅ›li zakÅ‚ad pracy jest uprawniony ...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 19:24
moko.   [b]Moko, piszÄ…c że interpretacja pani kadrowej n...   czw, 08 wrz 2011 - 11:26
gosiagosia   o masakra, prosciej wziac po prostu urlop albo inn...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 18:19
Ena   Moko, dziÄ™ki za dogÅ‚Ä™bne wyjaÅ›nienie :) o mas...   czw, 08 wrz 2011 - 18:00
Sali_M   Jak byÅ‚am w szpitalu z AmeliÄ… - miaÅ‚a wtedy nie...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 19:50
mama_do_kwadratu   Jak byÅ‚am w szpitalu z AmeliÄ… - miaÅ‚a wtedy nie...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 20:35
Ena   ale jaki powód wpisze lekarz w druczku L4, skoro ...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 21:16
mama_do_kwadratu   Sorry, faktycznie, jeÅ›li w domu Sali_M nie przeby...   Å›ro, 07 wrz 2011 - 21:32
gosiagosia   a jak maz pracuje, ja pracuje, jedno dziecko w spz...   czw, 08 wrz 2011 - 11:08
tuLena   wypeÅ‚nia sie wÅ‚aÅ›nie to oÅ›wiadczenie , o któr...   czw, 08 wrz 2011 - 11:11
gosiagosia   urlop wykorzystam na pobyt drugiego dziecka w szpi...   czw, 08 wrz 2011 - 19:38
Mariola***   Ja musiaÅ‚am bezpÅ‚atny urlop sobie zafundować, j...   czw, 08 wrz 2011 - 20:28
myla   gosiu ja z Misiem jestesmy bardzo czesto w szpital...   czw, 08 wrz 2011 - 20:29
gosiagosia   no ja z mlodszym, to wlasnie do lodzi bedziemy jec...   piÄ…, 09 wrz 2011 - 08:51
mama_do_kwadratu   jak jedno dziecko jest w szpitalu, a drugie w domu...   piÄ…, 09 wrz 2011 - 09:42
katiek   60 dni jest na opiekÄ™ nad dzieckiem CHORYM.   piÄ…, 09 wrz 2011 - 09:25
gosiagosia   no chorym, to jak starszy bylby w szpitalu, to byl...   piÄ…, 09 wrz 2011 - 09:27
moko.   Gosia a kto zajmuje siÄ™ mÅ‚odszym dzieckiem, jak ...   piÄ…, 09 wrz 2011 - 09:42
gosiagosia   Gosia a kto zajmuje siÄ™ mÅ‚odszym dzieckiem, jak ...   piÄ…, 09 wrz 2011 - 10:02
> pobyt dziecka w szpitalu a l4, prosze nie przenosic na razie
Start new topic
Reply to this topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:



Wersja Lo-Fi Aktualny czas: nie, 28 kwi 2024 - 08:00
lista postów tego w±tku
© 2002 - 2018  ITS MEDIA, kontakt: redakcja@maluchy.pl   |  Reklama