Opcje

[Mocca]

Ehh ja to mysle, ze trzeba konsekwentnie do dzieciaka po wlosku nawijac. Nie martw sie, nauczy sie jezyka w przedszkolu i z rowiesnikami, a polski to nasza dzialka. No i na pewno bedzie inteligentniejszy, bo rozwija bardziej czesc mozgu odpowiadajaca za mowe i pamiec.
Polecam ksiazeczki na ten temat.

A przykladem niech bedzie Szwajcaria gdzie bardzo duzo dzieci jest 2 lub 3-jezyczne. Powodzenia!

[AnnieLo]

Ehh ja to mysle, ze trzeba konsekwentnie do dzieciaka po wlosku nawijac. Nie martw sie, nauczy sie jezyka w przedszkolu i z rowiesnikami, a polski to nasza dzialka. No i na pewno bedzie inteligentniejszy, bo rozwija bardziej czesc  mozgu odpowiadajaca za mowe i pamiec.
Polecam ksiazeczki na ten temat.  

A przykladem niech bedzie Szwajcaria gdzie bardzo duzo dzieci jest 2 lub 3-jezyczne.  Powodzenia!

Mocca, a czy znasz - polecasz moze jakas ksiazke (po italiansku) na temat dwujezycznosci?

[Mocca]

AnnieLo jak na razie to sama szukam.... Musze do biblioteki zajrzec.

[AnnieLo]

Znalazlam swietna ksiazke o dwujezycznosci dzieci (albo nawet multijezycznosci ). Polecam wszystkim. Oprocz wloskiego, ta ksiazka jest takze napisana po francusku i angielsku.

[Mocca]

Na pewno kupie. Grazie AnnieLo

[AnnieLo]

Na pewno kupie. Grazie AnnieLo

Prego!

[pirania]

Gwendoline,
dosc naturalne jest w dzisiejszym swiecie ze ludzie znaja pare jezykow. Mowisz ze boisz sie ze ona niemieckiego sie nie nauczy perfect- a niby dlaczego ma sie nie nauczyc?

Ale zwroc uwage na to, ze masz szanse dac dziecku na wejscie drugi jezyk. I to dosc trudny w dodatku. A moze jej sie w zyciu przyda?

A Niemki z niej nie zrobisz po prostu odmawiajac jej tozsamosci polskiej- mozna byc dobrym Niemcem jednoczesnie majac swiadomosc ze sie jest z pochodzenia Polakiem.

[ognistaplama]

To może ja dołożę nasze doświadczenie. Mieszkamy w Stanach 2 lata. Gdy przyjechalismy, moja starsza córeczka Jagódka miała prawie 4 lata a młodsza Maja 1,5 roku. Jagódka poszła do amerykańskiego przedszkola znając kilka angielskich słów. Dzisiaj mówi po angielsku fantastycznie. Początkowo było trochę stresu, zwłaszcza, że Jagódka była raczej nieśmiała.
Moja młodsza córeczka poszła do przedszkola w wieku 2 lat 3 m-cy, była trochę osłuchana z angielskim, bo mieszkalismy wtedy już rok w Stanach, ale mówiła tylko po polsku. Teraz ma 3 lata i mówi po angielsku bardzo dobrze i muszę bardzo jej pilnować, żeby nie wstawiała angielskich słów. Niestety zdarzają jej się kwiatki typu "moja face była dirty". W domu rozmawiamy tylko po polsku. Mówimy po angielsku, jeśli sa u nas anglojęzyczne dzieci. Może powinnam to zmienić?
W zeszłym roku uczyłam polskiego amerykańskich studentów, z których większość ma polskie pochodzenie. Wielu z nich pochodziło z domów, w których rodzice mówili po polsku między sobą, ale gdy dzieci poszły do szkoły, mniej przykładali uwagi do rozwijania ich polskiego. Jeden z moich studentów mówił tylko po polsku do szóstego roku życia - dziś, jako 20 letni chłopak, potrafi sklecić kilka prostych zdań, zupełnie nie może opanować składni polskiej (po co jest biernik?). To było dla mnie bardzo pouczające doświadczenie, nie wiedziałam, że dzieci mogą prawie zupełnie zapomnieć język ojczysty.

[AnnieLo]

Mówimy po angielsku, jeśli sa u nas anglojęzyczne dzieci. Może powinnam to zmienić?

Kasiu - ja jeszcze nie mam zadnego doswiadczenia z bilinguizmem, bo moj synek jest jeszcze w brzuszku, ale przeczytalam troche na temat bilinguizmu, miedzy innymi te ksiazke, ktorej okladke wkleilam powyzej. I wlasnie w tej ksiazce jest napisane, ze w niektorych sytuacjach, w tym wlasnie, kiedy nasze dzieci znajduja sie wsrod rowiesnikow, w dodatku rowiesnikow - rodowitych mieszkancow kraju, w ktorym jestesmy - powinnismy zwracac sie w jezyku "obowiazujacym" w tym danym kraju.
W ksiazce tej jest napisane, ze dzieci bardzo chca byc "takie same" jak ich rowiesnicy, nie roznic sie od nich - ot, taka psychologiczna prawidlowosc tego wieku.
Wiec, gdybysmy sie przy rowiesnikach zwrocili do nich po polsku, czy w jakimkolwiek innym jezyku, ktorego reszta dzieci nie rozumie, postawilibysmy nasze dzieci w niezrecznej sytuacji, ktora raczej by sie im nie spodobala, bo jak juz wyzej wspomnialam w grupie rowiesniczej nie lubia byc "inne".
Mysle, ze trzeba jakos umiec wyczuc takie sytuacje, zeby nie zaszkodzic niechcacy wlasnemu dziecku w relacjach miedzy rowiesnikami.
Ja planuje mowic do synka po polsku, zawsze gdy jestesmy sami, w rodzinie meza tez (bo sa dorosli i zrozumieja ), ale wsrod jego rowiesnikow, zeby nie poczul sie nieswojo bede do niego i do innych dzieci mowic po wlosku.

[ognistaplama]

O, dziękuję Annie. Właśnie tak czułam, ale trochę martwię się o polski mojego młodszego dziecka. Majeczka w ciągu roku akademickiego jest w pzedszkolu od 9 do 15, a teraz na dodatek mamy dużo dzieci w sąsiedztwie, i moje dziewczynki bawią się prawie cały czas z nimi, więc Maja jest otoczona angielskim bez przerwy. Moja starsza córeczka pamięta, jak mieszkalismy w Polsce, wie, że tam jest babcia itd. i sama bardzo pilnuje, żeby mówić po polsku. ALe nie zawsze jest to łatwe, jak dziecko jest w przedszkolu to spotyka się z mnóstwem nowych sytuacji, które od razu są określane po angielsku. Poza tym angielski ma całe mnóstwo poręcznych krótkich sformułowań, których w języku polskim brakuje.
A czy któraś z Was zaczęła już uczyć dzieci pisać i czytać po polsku? Ja właśnie uczę moja starszą córeczkę, i nie jest to takie łatwe. Chyba nie jestem najlepszym nauczycielem, szukam więc jakichś dobrych i ciekawych materiałów do nauki. Jesi któraś z Was miałaby jakieś rady, to chętnie poczytam.

[AnnieLo]

Kasiu - ech, ja tez sie martwie jak to bedzie z moim synkiem. To juz postanowione, ze ja bede mowic po polsku, tato po wlosku, no i cale otoczenie po wlosku... Jedyne co mnie pociesza, ze bede starac sie jezdzic z nim do Polski, do moich rodzicow jak czesto sie da, no i ich bede zapraszac do siebie. Choc zobaczymy jak to wszystko bedzie wygladac w praktyce, w zyciu codziennym...

Mysle, ze dobrze by bylo, gdyby dzieci mialy tez przyjaciol, rowiesnikow z Polski, choc tu tez ukrywa sie "kruczek" - czytalam, ze dzieci miedzy soba, miedzy swoim rodzenstwem i tak zaczynaja rozmawiac w jezyku kraju, w jakim przebywaja.

No nic, pozostaja chyba jedynie wyprawy do Polski, do "naturalnego srodowiska" jezyka polskiego.

Acha, co do nauki Twojej coreczki - no, ja oczywiscie jestem (jeszcze) w tym zielona, ale moze moznaby jej zaproponowac jakies ksiazki, filmy, gry w jezyku polskim w tematach, ktore ja bardzo interesuja, ktore lubi, wtedy bedzie to dla niej nie tylko obowiazek, ale i przyjemnosc. Na przyklad jesli lubi psy - ksiazki, filmy w jezyku polskim o psach itp.

[mama_wolfa]

wiem że w naszym przypadku to dopiero zabawa ale Wolf uczy się literek po polsku ... mam więc kwiatki typu a jak jabłko czy c jak auto no ale co ja mogę Przecież nijak mu póki co nie wyjaśnię że car i auto to jedno i to samo ...

W domu tylko język polski, w szkole będzie mówić tak czy inaczej po angielsku ... już mam dowcipy w stylu my tato bye bye czy też pajo man (spiderman)

[flo]

ja tez sie zastanawialam jak rozwiazac problem jezykow. oboje z mezem jestesmy polakami. pomimo ze maz tu sie wychowal i biegle wlada niemieckim, nie ma zamiaru mowic do dziecka po niemiecku. to nasz jezyk, ktorym poslugujemy sie na codzien, miedzy soba i z jego rodzina, ktora tez tu mieszka i nie bedzie inaczej. zastanawialam sie tez jak to bedzie jak dziecko pojdzie do przedszkola. czy nie bedzie wystraszone jak nie bedzie dobrze mowilo po niemiecku? ja mieszkam wlasnie w srodowisku polskim. znajomi to przewaznie polacy, rodzina tez, ale caly czas mam nadzieje, ze jak wyjde z mala chocby na plac zabaw to z czasem oslucha sie niemieckiego. no i sasiad to tez niemie. myslicie, ze pomogloby jakby np. moja szwagierka do niej tylko po niemiecku rozmawiala? dla niej to nie jest problem. ona wlasnie z tych, co mowia jezykiem mieszanym. moze nawet lepiej by bylo, jakby szwagierka mowila jezykiem, ktory zna najlepiej, bo nie nawidze takiego mieszania jezykow.

mozecie mi polecic jakies ksiazki o wychowaniu dziecka w dwoch jezykach? moga byc po polsku, angielsku czy niemiecku. obojetnie-

i jeszcze jedno... jak zaczac nauke pisanego jezyka polskiego? czekac az dziecko zacznie sie uczyc pisowni niemieckiej? czy alfabet niemiecki nie bedzie sie wtedy mylil z poslkim. moze poczekac z polska pisownia az opanuje niemiecka?

[zilka]

Wiecie co chyba można nauczyć dziecko języka ojczystego mieszkając poza granicami...

Ja mam co prawda odwrotną sytuację - mieszkamy w Polsce a tata jest Holendrem. Teraz Flo ma 4 lata, od urodzenia mieszka tutaj, na co dzień ja mówię po polsku, tata po holendersku, między sobą po angielsku do tego TV (to znaczy DVD) 90% po holendersku 20 minut dziennie od 2 lat + wizyty dziadków, etc. ale tylko 2-4 razy w roku no i Flo mówi po holendersku "normalnie".

Teraz w wakacje dużo przebywała z nieznajomymi dziećmi, normalnie się bawią, nikt postronny nie domyśla się, że jest ona dzieckiem, które chowa się poza Holandią. Zobaczymy jak będzie z czytaniem i pisaniem, od września zaczyna taką "naukę-zabawę".

Mnie natomiast jest dziwnie bo ja nie mówię po holendersku, trochę rozumiem ale doszło do tego, że moje dziecko jest moim tłumaczem (co ona powiedziała? Powiedz jej, żeby...) jak bardzo muszę się porozumieć z kimś kto nie mówi po angielsku... Rany ona ma 4 lata a ja trochę więcej... Może się zacznę uczyć tego niderlandzkiego?

[miriam]

flo najwazniejsze to nie mieszac jezykow.
Chodzi mi o to by w polskie zdania nie wstawiac niemieckich odpowiednikow i odwrotnie, bo pozniej dziecko sie gubi po prostu..
my tak robilismy , pozniej starsza troche problemow miala, ogolnie jezyk zlapala szybko, ale maz tez rozmawial z nia po niemiecku (a jego rodzinka mieszajac), no i efekt taki, ze dzis rozumie po polsku, ale mowi bardzo malo, zeby nie powiedziec wcale, stara sie jak ktos sie do niej odezwie w tym jezyku, ale nie wychodzi
za to mlodsza ma 2 lata i 8 miesiecy, nie dosc ze rozroznia oba jezyki, to bez problemu przechodzi z jednego na drugi, mowi bardzo wyraznie, choc pani z przedszkola twierdzi ze...akcent ma francuski
nie mam pojecia skad , bo nie ma kontaktu z tym jezykiem, ale pani Francuzka upiera, sie ze tak jest
z mlodsza juz bylam madrzejsza i zaznaczylam rodzinie, ze jak mowia po polsku, to tylko i wylacznie po polsku, i vice versa...
czyli Ich habe ciasto, odpada
bo starsza naprawde potem miala problemy, tyle ze ona ma problemy logopedyczne tez chyba (okaze sie 30 sierpnia jakie i czy na pewno)
poza tym starsza z przedszkola przyniosla zla gramatyke (od dzieci Niemcow), i dlugo trwalo zanim ja "naprawilismy".
Niemieckiego nauczy sie tak czy inaczej (sa kursy dla dzieci, ktore nie wladaja dobrze tym jezykiem przed szkola, czyli w ostatnim roku przedszkola).
Moja mloda ma latwo, bo siostra mowi tylko po niemiecku, my z kosmita z poczatku tez przykladalismy wage jak Carmen miala ciezko, no i co dzien idzie do przedszkola plus na plac zabaw (my nie mamy tu Polakow tzn. znam 2 ale ich dzieci po niemiecku tez mowia), no i na dzien dzisiejszy zadnych problemow z niemieckim nie maja, dlatego etarz z kolei po polsku staram sie z nimi rozmawiac
i juz widze, ze chyba bedzie podobnie jak u mojej chrzestnej, starsza po polsku rozumie, ale wstydzi sie mowic, i rzadko cos powie, a mlodsza mowi super
co do pisowni, nie wiem czy bede je uczyc

[flo]

zilka no to rzeczywiscie masz malego tlumacza:))) i dobrze:)

miriam, no wlasnie ja chce uniknac tego mieszania jezykow i tego sie boje. rodzina meza miesza straszliwie. na szczescie my mowi albo po polsku albo po niemiecku i nie ma dla nas jezyka "posredniego". bede chyba musiala poprostu dokladnie wyjasnic im, ze maja mowic po polsku, ale ciezko bedzie:( oni chyba juz nad soba nie panuja i nawet z polakami mieszanina mowia:( zobaczymy. namowie szwagierke aby mowila po niemiecku, bo jej chyba latwiej...

a ta twoja mlodsza to moze sobie po cichu w przedszkolu jakis kurs francuskiego urzadza, ze z takim akcentem mowi? hehe

ja zauwazylam, ze niektore dzieci nawet jak znaja polski, to go nie uzywaja, bo latwiej im sie jest tutaj po niemiecku porozumiecv. jednak z czasem rozumieja, ze trzeba mowic po polsku i dbaja o to. mam kuzyna, ktory dopiero w wieeku 14 lat zaczal doceniac polski jezyk. niestety nie zawsze tak jest:( a szkoda.

[miriam]

flo mlodsza do przedszkola chodzi tylko ze mna, odebrac i zaprowadzic siostre, plus raz w tygodniu na chor, niedlugo zacznie chodzic normalnie, ale poki co nie ma jak francuskiego poznawac , ale jak ja slucham to rzeczywiscie ma inny akcent, a u tak malych dzieci w sumie akcent do wykrycia jest ciezki..
a, Twoja szwagierka mowi super po niemiecku??, bo jak tak, to ok mozesz ja poprosic, ale jak ma "zly" akcent, to lepiej zostawic i wcale nie uczyc bo potem dziecku ciezej bedzie..
ja, jak poszlam zapisywac Carmen do przedszkola, to zaraz powiedzialam, ze my z Polski pochodzimy, no i dyrektorka powiedziala, zeby absolutnie nie rozmawiac z nia po niemiecku, bo i tak sie nauczy, a pracowac nad ojczysta mowa
efekt byl taki, ze czasem rozmawialismy, zeby podstawy miala i dzieci inne rozumiala, no ale rodzina meza zaczela mieszac i Carmen pozniej tez, a w koncu przestala po polsku mowic (choc rok temu jeszcze mowila
teraz jak mowi po polsku "grzeczny" na przyklad, to ja sie za glowe lapie, ogolnie miala problemy z "r", dzis to "r" wymawia super ale...po niemiecku, wczesniej bylo odwrotnie
no i jak mowi po polsku ma straszny akcent, podczas gdy mala nie ma go w ogole, ale moze to problemy logopedyczne po prostu
nie wiem, okaze sie za tydzien co logopeda powie, bo wymusilam skierowanie (pediatra twierdzi ze niepotrzebnie), no i idziemy ...
a, rodzina, wie ze ma nie mieszac, na szczescie sluchaja , siostra meza troche mniej, ale jedna osoba jak mysle nie zaszkodzi, tym bardziej ze co dziennego kontaktu nie mamy
no i jak ktos zle mowi po niemiecku, to wole jak zwraca sie po polsku do dzieci
zreszta sama pewno tez akcent mam , bo doroslemu dopiero ciezko jest

[flo]

miriam szwagierka sie tu wychowala i mowi po niemiecku lepiej jak po polsku. wlasnie na obiadku u tesciowej dowiedzialam sie, ze kuzyn sie zaoferowal mowic z mala po niemiecku (tu urodzony) i nawet podobno na spacery chce ja zabierac i ja bawic, bo mu rodzenstwa brakuje a 16 lat ma chloopak:D nianke wiec juz mam jeszcze tylko dziecko musi sie urodzic