Opcje

[kasiaaaaa]

Ja przytoczyłam sytuację z wczoraj, po to żeby pokazać, że dziecko dokładnie wie co to jest bicie i co mu sprawia przykrość. Ja wczoraj chwyciłam za ramię bardzo delikatnie ale stanowczo podczas jej skakania na desce od sedesu i nie zrobiłam jej tym absolutnie żadnej krzywdy fizycznej. Ale moja córka po prostu się wystraszyła...

Dla mnie jest troszkę dziwne, że dziecko "tylko" chwycone za ramię już się boi, że zostanie uderzone i odrazu tak zaciekle się broni. Logika podpowiadałaby, że w takim razie musi mieć już za sobą jakieś przykre doświadczenia i to chyba nie jeden raz. No ale zaraz szanowne koleżanki ruszą z wyjaśnieniami i dowodami na to, że się mylę.

[gozar]

Dla mnie jest troszkę dziwne, że dziecko "tylko" chwycone za ramię już się boi, że zostanie uderzone i odrazu tak zaciekle się broni. Logika podpowiadałaby, że w takim razie musi mieć już za sobą jakieś przykre doświadczenia i to chyba nie jeden raz. No ale zaraz szanowne koleżanki ruszą z wyjaśnieniami i dowodami na to, że się mylę.

No właśnie kasiuuuu ma przykre doświadczenia właśnie w postaci klapsów,których się ogromnie wstydzę. Mam nadzieję że nie będzie kiedyś o nich pamiętać. I nikt mi nie powie że te klapsy nie wyrządzają krzywdy dziecku. A co do obrony mojej córki, to jestem z niej dumna że sama mówi że nie wolno bić dzieci. Powtarza to gdy jej koleżanka podczas zabawy szturchnie ją, gdy widzi jak moja koleżanka krzyczy na swoją córkę i w wielu innych sytuacjach, nie związanych bezpośrednio z samym uderzeniem. Widocznie dziecko łączy sobie wiele pojęć w słowie" bicie". Dla niej bicie to po prostu KRZYWDA. Nie ważne czy fizyczna czy psychiczna. I nie wymagam od niej żeby umiała rozróżniać te pojęcia. Ona ma dopiero lekko ponad 2 i pół roku.

[kasiaaaaa]

No ale zaraz szanowne koleżanki ruszą z wyjaśnieniami i dowodami na to, że się mylę.

No ale przymajmiej w tym sie nie myliłam.

[gozar]

No ale przymajmiej w tym sie nie myliłam.

Tylko że TY twierdzisz że moja córka ma na pewno jakieś przykre doświadczenia ( tu w postaci klapsów), a ja czy TY ,które to również dostawałyśmy od mam, już nie. Nie wiem, czy Ty na prawdę nie widzisz podobieństwa?

[wiewiórczak]

Berku wielką radość uczyniło mi Twe przerwanie milczenia! Wszystkiego dobrego w Dniu Święta Twego

Aluc nie wiesz, tak kawa na ławę

Ika mój podziw połączony był z pewną dozą zawstydzenia, ale kieszonkowego nie zwiększyłam w danym roku. Syn kasę odkłada na "coś porządnego", ale jednocześnie kupuje sobie gazetki z gadżetami, albo robi prezenty młodszemu bratu lub rodzicom ))

[agabr]

Odnosnie kieszonkowego to system u nas skomplikowany .Jedrek dostaje tyle lat ile ma plus miesiace
czyli aktualnie jego tygodniowka wynosi 7 zl 60 groszy i tak dochodzimy do 7.9 ktore ma przez reszte roku az do osmych urodzin .Z kieszonkowego puszcza totolotka mimo moich usilnychrad , ze jest to sciepa narodowa i podatek od naiwnosci , ostatnio tez na olowki dla pewnej Pati .b

[chaton]

Kasiuuuu - gratulacje, udało Ci się przełamać moje grobowe milczenie. Są jednak rzeczy, z którymi trudno się pogodzić.
Naprawdę sądzisz, że przestraszyć się można tylko tego, w wyniku czego już się ucierpiało?
Otóż niekoniecznie - przestraszyć się można dowolnego bodźca, który jest nagły, niespodziewany, gwałtowny, A ZWŁASZCZA przykry i bolesny.
Dziecko, które boi się bolesnego szarpnięcia za ramię, nie boi się tego, że dostanie w tyłek, tylko bólu i nagłości.
Podobnie, jak noworodek może się wystraszyć nagłego huku, chociaż ani nikt mu do tej pory nie przylał, ani nawet nie byłby zdolny do wyobrażenia sobie skutków czegokolwiek.
Tak więc z fachowego punktu widzenia - żadne przykre doświadczenie nie jest potrzebne, żeby się czegoś przestraszyć. Pewne reakcje odbywają się na poziomie odruchowym, wegetatywnym.
Przepraszam za ten wtręt, postaram się więcej nie odzywać.

Czyli jednak do czegos sie ten watek przydal.

Niezmiernie sie ciesze z przelamania twojego milczenia, Berku, mimo, ze rozumiem powod. Mama nadzieje, ze przelamywac sie bedziesz czesciej.

Berek: a skoro juz jestes. Jestem przekonana, ze znasz badania naukowe, ktore udowadniaja, ze jakakolwiek przemoc wobec dzieci, szczegolnie w stosunku do tych w wieku do 3_4 lat, kiedy mozg sie jeszcze ksztaltuje, ma fatalny skutek na rozwoj owego mozgu? Wiem, ze takie doswiadczenia, chodzi nawet o klapsa czy danie po lapie niszczy polaczenia mozgowe, ale jestem pewna, ze Ty posiadasz naukowe wytlumaczenie.

Ten post edytował chaton śro, 14 paź 2009 - 11:00

[Uleńka]

Na początku napisze, że nie chce nikogo urazić, ani obrazić, pisze co ślina na język przyniesie, spontanicznie, pisze jak czuje, nie chce oceniać nikogo


Postaram się raz jeszcze napisać o co mi chodzi.
Zgadzam się z wami, że bić dziecka nie wolno, jestem takiego samego zdania jak wy, że dziecko należy szanować tak samo jak ja chce być szanowana a nie bita. Nigdy na dziecko ręki nie podniosłam, ale moje jeszcze małe więc to zmienia postać rzeczy, mam nadzieje że gdy będzie większe też niegdy tego nie zrobie, a jeśli już będzie mi bardzo wstyd.
Ta kwestia jest dla mnie wyjaśniona, nie wolno bić i tyle.
Tylko wy mnie nie zrozumiałyście i na siłe mnie przekonujecie mnie że bić nie wolno skoro tyle razy pisałam że z wami się zgadzam i też bicia nie popieram
Chodzi mi tylko o sposób pisania Marghe, pisze o klapsach jakby to był dramat i koniec świata bo ktoś dał klapsa, po prostu ton jej wypowiedzi jest dla mnie nie do przyjęcia.
Nie tylko kara cielesna boli, czasem psychicznie możemy bardziej zranić dziecko


Po za tym wszystkie tu piszecie, że to jest forum i każdy ma prawo napisać co myśli, problem tylko tkwi w tym że ok jest wtedy kiedy wszystkie jednogłośnie piszą tą samo jak tylko jedna lub dwie się wyłamie to od razu zbiera się tłum żeby je zakrzyczeć, mówicie o wolności słowa o zrozumieniu innych poglądów, ale żadna z was nie chce zrozumieć kogoś innego. No bo jak to dwie osoby myślą inaczej.

Ja to tak odczuwam, nie wiem czy słusznie, bo już kilka razy pisałyście że każdy ma swoje poglądy, a mimo wszystko jak tylko ktoś się wyłamie to ją "zakrzyczeć" chcecie

[gozar]

Na początku napisze, że nie chce nikogo urazić, ani obrazić, pisze co ślina na język przyniesie, spontanicznie, pisze jak czuje, nie chce oceniać nikogo
Postaram się raz jeszcze napisać o co mi chodzi.
Zgadzam się z wami, że bić dziecka nie wolno, jestem takiego samego zdania jak wy, że dziecko należy szanować tak samo jak ja chce być szanowana a nie bita. Nigdy na dziecko ręki nie podniosłam, ale moje jeszcze małe więc to zmienia postać rzeczy, mam nadzieje że gdy będzie większe też niegdy tego nie zrobie, a jeśli już będzie mi bardzo wstyd.
Ta kwestia jest dla mnie wyjaśniona, nie wolno bić i tyle.
Tylko wy mnie nie zrozumiałyście i na siłe mnie przekonujecie mnie że bić nie wolno skoro tyle razy pisałam że z wami się zgadzam i też bicia nie popieram
Chodzi mi tylko o sposób pisania Marghe, pisze o klapsach jakby to był dramat i koniec świata bo ktoś dał klapsa, po prostu ton jej wypowiedzi jest dla mnie nie do przyjęcia.
Nie tylko kara cielesna boli, czasem psychicznie możemy bardziej zranić dziecko
Po za tym wszystkie tu piszecie, że to jest forum i każdy ma prawo napisać co myśli, problem tylko tkwi w tym że ok jest wtedy kiedy wszystkie jednogłośnie piszą tą samo jak tylko jedna lub dwie się wyłamie to od razu zbiera się tłum żeby je zakrzyczeć, mówicie o wolności słowa o zrozumieniu innych poglądów, ale żadna z was nie chce zrozumieć kogoś innego. No bo jak to dwie osoby myślą inaczej.

Ja to tak odczuwam, nie wiem czy słusznie, bo już kilka razy pisałyście że każdy ma swoje poglądy, a mimo wszystko jak tylko ktoś się wyłamie to ją "zakrzyczeć" chcecie

Dokładnie. To jest forum DYSKUSYJNE. I czym że by było forum bez takich ludzi jak kasiaaa? Było by nudno od jednostajnych wypowiedzi. Kasia opowiada tu swoje racje, inni swoje. A im bardziej się te poglądy różnią tym ciekawsza konwersacja. I nikt tu nikogo zakrzyczeć nie chce. Większość osób ma akurat odmienne zdanie od autorki wątku i o TYM PISZE, i dokładnie na odwrót: Kasia pisze że się z nami nie zgadza. Nie rozumiem Twojego wzburzenia

[Uleńka]

Ja nie jestem wzburzona, choć może tak to zabrzmiało. Ja po prostu wymieniam z wami swoje poglądy, mowie co czuje i myśle. Pisze jak odbieram wasze posty. Pisze o swoich poglądach,

[pirania]

dzisiaj w warszawskim undergroundzie zapowiadali ze jednym z tematow jutrzejszej wyborczej bedzie artykul o tym ze klapsy niekorzystnie dzialaja na inteligencje

zaznaczam KLAPSY- nie katowanie kijem

Ten post edytował pirania śro, 14 paź 2009 - 19:47

[pirania]

Kasiu czuje sie gleboko zlekcewazona ze postanowilas olac moj post z glebokim cycatem. W dodatku cytatem dotyczacym wychowania.

Ulenko krzyczec tu sobie mozna do upojenia a dopoki czlowiek nie dojdzie do wniosku ze tylko krowa nie zmienia pogladow- nic sie nie wydarzy.

siac siac siac

[chaton]

dzisiaj w warszawskim undergroundzie zapowiadali ze jednym z tematow jutrzejszej wyborczej bedzie artykul o tym ze klapsy niekorzystnie dzialaja na inteligencje

zaznaczam KLAPSY- nie katowanie kijem

Pirania: zlituj sie i wklej linka. Niech juz wszyscy wiedza, ze to zostalo udowodnione naukowo.

[chaton]

... w miedzyczasie...

https://medycyna24.pl/klapsy-moga-obnizyc-i...gencji-u-dzieci

... Powaga, dziwi mnie odpornosc na wiedze osob, ktore z uporem maniaka wmawiaja nam, ze klapsy nie maja zlego wplywu na rozwoj dziecka, ba: sa metoda wychowawcza! Przciez wystarczy sie kwestia zainteresowac... wszystkie z nas potrafia sie poslugiwac internetem. Klikasz sobie w googlu i masz full informacji! Jedynym wyjasnieniem jest fakt, ze bite osoby idealizuja swoich agreserow, gdyz w momencie, kiedy to sie dzieje, sa zbyt male, by odczuc doznana krzywde... mogloby to ich zabic. Wiec wola wypierac ten bol, racjonalizujac, ze to dla ich dobra. Co wiecej, przekonuja o tym innych..
Jestem wciaz nieprzekonana.

Ten post edytował chaton czw, 15 paź 2009 - 10:30

[marghe.]

Chodzi mi tylko o sposób pisania Marghe, pisze o klapsach jakby to był dramat i koniec świata bo ktoś dał klapsa, po prostu ton jej wypowiedzi jest dla mnie nie do przyjęcia.
[..]
Nie tylko kara cielesna boli, czasem psychicznie możemy bardziej zranić dziecko

Czy mogłabyś mi podać konkretne przykłady? Chętnie zerknę. Może faktycznie zbyt ostro reaguję.


Ad drugie zdanie - to oczywista oczywistość , o czym też niejoednokrotnie pisałam

[chaton]

... i jeszcze:

https://kopalniawiedzy.pl/dzieci-bicie-kary...owego-8589.html